@aerospacetalk
صفحه 2 از 3 نخستنخست 123 آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 11 تا 20 , از مجموع 27

جستار: احتمال لغو ویزا میان ایران و روسیه

  1. #11
    Junior Flying Officer
    تاریخ عضویت
    Dec 2014
    نوشته ها
    722
    سپاسگزاری
    584
    سپاسگزاری شده : 4,052 بار در 665 پست
    قدرت امتیازدهی
    46
    Array

    پیش فرض پاسخ : احتمال لغو ویزا میان ایران و روسیه

    لغو روادید برای ایرانیان در دستور کار دومای روسیه هست

  2. #12
    Aerographer's Mate
    تاریخ عضویت
    Dec 2015
    نوشته ها
    405
    سپاسگزاری
    842
    سپاسگزاری شده : 5,210 بار در 409 پست
    قدرت امتیازدهی
    57
    Array

    پیش فرض پاسخ : احتمال لغو ویزا میان ایران و روسیه

    نقل قول نوشته اصلی توسط minaee نمایش نوشته ها
    سلام و احترام به همه دوستان،

    به نظر من، اگر لغو یکطرفه ویزا، باعث ایجاد اشتغال و رهایی عده ای از هموطنان ما از زیر بار فقر می شه، باید انجام بگیره. درست نیست که ما بخاطر جلوگیری از جریحه دار شددن احساسات خودمون (که البته احساسات بجایی هستند)، عده ای از هموطنان خودمون رو از داشتن حداقل های زندگی محروم کنیم. بیکاری به معنای پاشیده شدن زندگی افراد، فرو رفتن در فقر مطلق و بسیاری دیگر از تبعات طاقت فرساست.
    دوست عزیز با عقد قراردادهای یک جانبه و حقارت امیز هیچ کس خوشبخت نخواهد شد
    فیلیپین هم برای اینکه شهروندانش امکان دریافت ویزای کار ( کلفتی ) در برخی از کشورها رو داشته باشند دربهایی کشورش رو برای بسیاری از کشورها یکجانبه باز کرد
    ولی از فقرشون کم که نشد هیچ اضافه هم شد !

  3. #13
    شورای هوانوردی
    تاریخ عضویت
    Oct 2007
    محل سکونت
    On the shore of cosmic ocean
    نوشته ها
    4,594
    سپاسگزاری
    43,814
    سپاسگزاری شده : 55,589 بار در 4,014 پست
    قدرت امتیازدهی
    549
    Array

    پیش فرض پاسخ : احتمال لغو ویزا میان ایران و روسیه

    نقل قول نوشته اصلی توسط minaee نمایش نوشته ها
    سلام و احترام به همه دوستان،

    به نظر من، اگر لغو یکطرفه ویزا، باعث ایجاد اشتغال و رهایی عده ای از هموطنان ما از زیر بار فقر می شه، باید انجام بگیره. درست نیست که ما بخاطر جلوگیری از جریحه دار شددن احساسات خودمون (که البته احساسات بجایی هستند)، عده ای از هموطنان خودمون رو از داشتن حداقل های زندگی محروم کنیم. بیکاری به معنای پاشیده شدن زندگی افراد، فرو رفتن در فقر مطلق و بسیاری دیگر از تبعات طاقت فرساست.
    سلام به جناب مینایی

    اگر ممکن است، تعریفی از فقر و اینکه شما به چه چیزی می گویید فقر و خصوصا فقر مطلق بفرمایید.
    و نیز دلایل ایجاد آن و سپس راهکارهای رفع آن.

    گمان نمی کنم، در ایران فقر به آن صورتی باشد که برای رفع آن نیازمند دست زدن به چنین اقداماتی باشیم. به علاوه اینکه قرار نیست هدف وسیله را توجیه کند. مانند اینکه اگر الان مثلا کشورهای عربی جمع شوند و بگویند ما به ایران 100 میلیارد دلار می دهیم تا ابوموسی را به ما بدهند، بنده که قبول نمی کنم. اما مثلا در زمان قاجار واگذاریهای فراوان بخشهایی از سرزمین و امتیاز بهره برداری از صنایع و خدمات گوناگون در ازای دریاف پول به راحتی صورت می گرفت.

  4. #14
    Aviation Structural Mechanic
    تاریخ عضویت
    Feb 2014
    نوشته ها
    183
    سپاسگزاری
    1,851
    سپاسگزاری شده : 1,728 بار در 184 پست
    قدرت امتیازدهی
    24
    Array

    پیش فرض پاسخ : احتمال لغو ویزا میان ایران و روسیه

    نقل قول نوشته اصلی توسط Shahrokh نمایش نوشته ها
    سلام به جناب مینایی

    اگر ممکن است، تعریفی از فقر و اینکه شما به چه چیزی می گویید فقر و خصوصا فقر مطلق بفرمایید.
    و نیز دلایل ایجاد آن و سپس راهکارهای رفع آن.

    گمان نمی کنم، در ایران فقر به آن صورتی باشد که برای رفع آن نیازمند دست زدن به چنین اقداماتی باشیم. به علاوه اینکه قرار نیست هدف وسیله را توجیه کند. مانند اینکه اگر الان مثلا کشورهای عربی جمع شوند و بگویند ما به ایران 100 میلیارد دلار می دهیم تا ابوموسی را به ما بدهند، بنده که قبول نمی کنم. اما مثلا در زمان قاجار واگذاریهای فراوان بخشهایی از سرزمین و امتیاز بهره برداری از صنایع و خدمات گوناگون در ازای دریاف پول به راحتی صورت می گرفت.
    سلام به شما آقا شاهرخ،

    1- منظور من اینقدر فنی نبود. اما چشم، عرض می کنم. من قبلا مطالعه مختصری در مورد تعریف فقر و تفاوت آن با فقر مطلق انجام داده بودم.
    تعریف فقر: اگر درآمد خانوار زیر حد مشخصی باشد، آن خانواده فقیر محسوب می شود. در حال حاضر در تعریف این حد در ایران و تهران اختلافاتی هست. از 1250000 تومان تا 2300000 تومان برای یک خانواده 4 نفره. کسانی ارقام بیشتری هم ذکر می کنند.
    تعریف فقر مطلق (Extreme poverty or absolute poverty): در تعریف فعلی بانک جهانی، حداقل درآمد یک دلار و 25 سنت در روز برای هر نفر (یعنی حدودا 450000 تومان در ماه برای یک خانواده 4 نفره).
    بدیهیست که وقتی کسی بیکار شد (در آمد صفر)، در زیر حد فقر قرار گرفته.

    از طرفی می دانیم که توریسم یکی از بهترین راههای کسب درآمد است، که بنوبه خود، بسیاری صنایع دیگر را تحریک نموده و باعث ایجاد اشتغال و درآمد می شود. بخصوص که درآمد ناشی از توریسم به شکل توزیع شده، حاصل می شود (برخلاف درآمد فروش نفت که متمرکز است). در نتیجه درآمدهای توریسم در بهبود ضریب جینی بسیار موثرند. مطالعات بسیاری درباره ارتباط توریسم و ضریب جینی صورت گرفته که با یک جستجوی ساده در گوگل، قابل مشاهده اند.

    2- نوشته بودید « گمان نمی کنم، در ایران فقر به آن صورتی باشد که برای رفع آن نیازمند دست زدن به چنین اقداماتی باشیم». کاش بیان می کردید که چگونه بدون دست زدن به چنین اقداماتی، فقر را ریشه کن می کنید. به نظر من ما وظیفه داریم دنیا را از منظر افرادی که واقعا زیر بار فقر زندگی می کنند، نیز ببینیم. آنها نمی توانند سالها صبر کنند تا برنامه های صاحبنظران به ثمر بنشیند و آنها را از فقر برهاند (برنامه هایی که هیچگاه در طول تاریخ به ثمر ننشسته). بنابرین اگر عوامل سهل الوصولی در دسترس ما وجود دارند، چرا از آنها استفاده نکنیم.

    3- نوشته بودید: « به علاوه اینکه قرار نیست هدف وسیله را توجیه کند ». بله، اما سوال اینجاست که هدف کدام است و وسیله کدام. آیا این ما نیستیم که برای حفظ احساسات خودمان (هدف) از فقر و رنج هموطنان (به عنوان وسیله) استفاده می کنیم؟ چه چیزی بالاتر از رسیدگی به دردها و رنجهایی از قبیل گرسنگی، نداشتن پول خدمات درمانی، نداشتن پول مسکن، نداشتن ...
    بحث اینجاست که کدامیک ارزش مهمتریست؟ فقر هموطنان یا احساس کرامت نفس بعضی دیگر از هموطنان؟ به نظر من درین مورد، جواب واضح است.

    اگر دنبال پاسخ فلسفی تری برای اولویت مسأله فقر هستید، کتاب بسیار معروفی هست بنام «نظریه ای در باب عدالت»، نوشته جان رالز، که به عقیده بسیاری، مهمترین اثر در فلسفه سیاسی و فلسفه اخلاق در قرن بیستم است (Few would dispute this claim so far as it applies to Rawls). در این کتاب استدلال شده که مهمترین ارزش در مورد سیاستهای یک جامعه این است که باید با نگاه به ضعیفترین قشر جامعه، تدوین شوند.
    “A just economic system is the one which does the best for those who are the worst off.”

    ارادتمند،

  5. #15
    شورای هوانوردی
    تاریخ عضویت
    Dec 2008
    محل سکونت
    MMX/ESMS
    نوشته ها
    2,327
    سپاسگزاری
    41,855
    سپاسگزاری شده : 49,527 بار در 2,309 پست
    قدرت امتیازدهی
    453
    Array

    پیش فرض پاسخ : احتمال لغو ویزا میان ایران و روسیه

    تصمیم گیری درباره لغو ویزا به بررسی چندین متغیر نیاز داره: هزینه به فایده سیاسی و اجتماعی، هزینه به امنیت، هزینه به درآمد و ...
    در مورد روسیه فکر نمی کنم این هزینه (لغو ویزا) فایده چندانی داشته باشه، همه اونهایی که تجربه برخورد با گردشگران روس رو داشتند به این موضوع آگاه هستند که اکثر این رفقا برای اموری جز بازدید از بناهای تاریخی و فرهنگی به آنتالیا و پوکت و پاتایا تشریف میبرند پس ایران براشون در عمل جذابیت نداره. رفقا به جز چند نوع نوشیدنی، برای چیزهای دیگه پول زیادی خرج نمی کنند، در بحث امنیتی هم روسها گاهی دردسرهای بالقوه ای هستند (بویژه در حالت غیر عادی بسیار پرخاشگر هستند). همه ما می تونیم به این ننتیجه و برداشت برسیم که این تصمیم بین دو کشور مبنا و پایه سیاسی داره و تاریخ ثابت کرده که فایده سیاسی روسها در بلند مدت بیشتر ضرر هست...

    اما درباره فرمایش جناب مینایی، من (با تاکید بر نظر شخصی) ترجیح میدم از واژه "توسعه نیافتگی" به جای فقر استفاده کنم و معتقدم لغو ویزای گردشگری فقط برای کشورهای خاص مثل گردشگران آسیایی و اروپایی که:
    1- علاقه زیادی به بازدید از فضاهای فرهنگی و تاریخی دارند
    2- معمولاً به صورت گروهی سفر می کنند
    3- پول خوبی برای غذاهای محلی، صنایع دستی و بازدید از موزه ها و بناها و ... خرج می کنند
    می تونه به کاهش توسعه نیافتگی (به عبارت دیگر توسعه یافتگی) مالی، فرهنگی، اجتماعی و حتی امنیتی منجر بشه؛

    در یک جمع بندی کلی؛ لغو روادید همیشه خوب (1) و بد (0) نیست، بلکه مانند بسیاری از چیزهای دیگه باید تعادلی داشته باشه و برای هر قرارداد لغو روادید جدا جدا بررسی و فایده سنجی بشه.
    در موضوع این جستار، شاید راه حل لغو روادید بازدیدهای گروهی تصمیم میانه ای باشه (از دید شخصی بنده، باز هم!)

  6. #16
    Junior Flying Officer
    تاریخ عضویت
    Dec 2014
    نوشته ها
    722
    سپاسگزاری
    584
    سپاسگزاری شده : 4,052 بار در 665 پست
    قدرت امتیازدهی
    46
    Array

    پیش فرض پاسخ : احتمال لغو ویزا میان ایران و روسیه

    برخی روسها با سفر و گردش کسب درآمد هم میکنند! ولی کشور بزرگ و پرجمعیتی هست و توریست مناسب شرایط ایران هم خواهد داشت بقیه هم شرایط ایران آگاهی دارند و نخواهند آمد
    اما در مجموع به عقیده من لغو روادید دوجانبه با کشوری مثل روسیه برای ایران بسیار مفید هست نه فقط گردشگری بلکه سایر زمینه های همکاری مشترک مخصوصا اقتصادی بعد از تحریم های دو جانبه روسیه و اتحادیه اروپا و تحریم یکجانبه علیه ترکیه

  7. #17
    شورای هوانوردی
    تاریخ عضویت
    Oct 2007
    محل سکونت
    On the shore of cosmic ocean
    نوشته ها
    4,594
    سپاسگزاری
    43,814
    سپاسگزاری شده : 55,589 بار در 4,014 پست
    قدرت امتیازدهی
    549
    Array

    پیش فرض پاسخ : احتمال لغو ویزا میان ایران و روسیه

    جناب مینایی

    راهکار بنده برای کسب درآمد، "کار کردن" و نه "دلالی" است. ایران آنقدری منابع و استعداد دارد که مجبور نباشد برای کسب درآمد توریسم که ارزش افزوده آن در مقایسه با صنایع های-تک آنقدرها نیست تن به خفت بدهد. البته توریسم هم به جای خودش ارزشمند است. اما نه به قیمت لگد مال شدن شخصیت و اعتبار مردم یک کشور.

    شما به راحتی مسایلی چون کرامت انسان رو در حد یک "احساس" پایین می آورید و مساله مهمی چون تامین درآمد برای یک کشور رو از منظری یک بعدی نگاه می کنید و اصلا در نظر نمی گیرید که در این میان به تبعیض نژادی دامن زده می شود. شاید مردمان تایلند هم که از فاحشگی زنهایشان درآمد سرشاری عاید کشورشان شده، درآمد به هر قیمتی رو به "اخلاق" ترجیح می دهند و نگاهی یک بعدی به مساله کسب درآمد دارند. از دید شما حد و مرز این اشتیاق به کسب درآمد کجاست؟

  8. #18
    Aerographer's Mate
    تاریخ عضویت
    Dec 2015
    نوشته ها
    405
    سپاسگزاری
    842
    سپاسگزاری شده : 5,210 بار در 409 پست
    قدرت امتیازدهی
    57
    Array

    پیش فرض پاسخ : احتمال لغو ویزا میان ایران و روسیه

    اگر قرار باشد که خفت باعث نان اوری شود که کاپیتولاسیون هم ابرومند تر بود و هم نا اور تر !
    تازه همان قانون کاپیتولاسیون هم شامل همه شهروندان آمریکایی نمیشد بلکه تنها برخی از مستشاران نظامی آمریکایی که مانند دیپلومات ها مامورت ویژه داشتند میشد .
    خوب حالا ما بیام به روسها بگیم همه شهروندان شما ازادنند بدون ویزا به کشورما سفر کنند ولی شهروندان ما باید برای سفر به کشور شما ویزا بگیرند ؟
    وقتی همین ماه گذشته همین روسیه مسافران پرواز ایرانی در فرودگاه مسکو را علی رغم داشتن ویزا از سفارت روسیه و بدون هیج دلیل مشخصی دیپورت کرد ... در اینده با مسافران ایرانی چه خواهد کرد ؟

  9. #19
    Aviation Structural Mechanic
    تاریخ عضویت
    Feb 2014
    نوشته ها
    183
    سپاسگزاری
    1,851
    سپاسگزاری شده : 1,728 بار در 184 پست
    قدرت امتیازدهی
    24
    Array

    پیش فرض پاسخ : احتمال لغو ویزا میان ایران و روسیه

    نقل قول نوشته اصلی توسط FlyMD نمایش نوشته ها
    اگر قرار باشد که خفت باعث نان اوری شود که کاپیتولاسیون هم ابرومند تر بود و هم نا اور تر !
    تازه همان قانون کاپیتولاسیون هم شامل همه شهروندان آمریکایی نمیشد بلکه تنها برخی از مستشاران نظامی آمریکایی که مانند دیپلومات ها مامورت ویژه داشتند میشد .
    خوب حالا ما بیام به روسها بگیم همه شهروندان شما ازادنند بدون ویزا به کشورما سفر کنند ولی شهروندان ما باید برای سفر به کشور شما ویزا بگیرند ؟
    وقتی همین ماه گذشته همین روسیه مسافران پرواز ایرانی در فرودگاه مسکو را علی رغم داشتن ویزا از سفارت روسیه و بدون هیج دلیل مشخصی دیپورت کرد ... در اینده با مسافران ایرانی چه خواهد کرد ؟
    سلام به شما دوست گرامی و ممنون از نقدی که نوشتید.

    1- اما دوست عزیز، چرا اینقدر به بحث، رنگ و بوی دراماتیک دادید؟ لغو یکطرفه ویزا برای جذب توریست خفت یا ذلیل شدن نیست. اگر قرار باشد با نگاه دراماتیک به قضیه نگاه کنیم، خفت این خواهد بود که وضعیت اقتصادی ما نابسامان باشد و عده ای از ایرانیان بخاطر مسائل اقتصادی (حتی به قیمت به خطر افتادن جان خود) از ایران فرار کنند و حاضر شوند که مدتها در کمپهای پناهندگان در استرالیا یا یونان ساکن شوند. خفت این خواهد بود که قایق هموطنان پناهجوی ما در راه استرالیا غرق شود. آیا احساسات وطن پرستانه ما اقتضا نمی کند که حتی الامکان کاری کنیم که آمار پناهجویان ایرانی کمتر شود؟
    در حال حاضر، امارات برای شهروندان آمریکایی در فرودگاه، ویزا صادر می کند، در حالیکه برعکس این موضوع صادق نیست. آیا با این اوصاف، اماراتیها ذلیل و دچار خفت شده اند؟



    2- من برای احساسات وطن پرستانه شما عمیقا احترام قائلم. اما برای پیشرفتهای اقتصادی، کمی هم باید سعه صدر داشت.

    سالها پیش امارات، مالیات را از روی شرکتهای خارجی که دفتر خود را در دبی ثبت کنند، حذف کرد. در حالیکه کشور ما متقابلا اینکار را نکرد. نتیجه این شد که تا سال 2005، حدود 400 میلیارد دلار سرمایه ایرانی به دبی رفت. برای اینکه بدانید که چقدر ضرر کردیم، فروش نفت ما در سال 2003 حدود 34 میلیارد دلار بود. تازه آن زمان، قیمت نفت بخاطر جنگ عراق بسیار بالا رفته بود. یعنی امارات مبلغی حدود 12 برابر فروش سالانه نفت ما، از سرمایه های کشور ما را جذب کرد. انصافا آیا اماراتیها ضرر کردند؟

  10. #20
    Aviation Structural Mechanic
    تاریخ عضویت
    Sep 2014
    نوشته ها
    193
    سپاسگزاری
    1,443
    سپاسگزاری شده : 2,545 بار در 201 پست
    قدرت امتیازدهی
    31
    Array

    پیش فرض پاسخ : احتمال لغو ویزا میان ایران و روسیه

    آغاز تسهیلات روادیدی میان ایران و روسیه

    از روز شنبه ۱۷ بهمن ماه، ایران و روسیه طرح تسهیلات روادیدی میان دو کشور را آغاز می کنند.

    به گزارش خبرگزاری روسی «تاس» قرارداد بین دو دولت در تهران و مسکو که در تاریخ ۲۳ نوامبر سال گذشته میلادی امضا شده بود شرایط روادیدی دوجانبه را آسانتر می کند. در نوامبر سال گذشته و در پی سفر ولادیمیر پوتین به تهران، حسن روحانی و همتای روس او قراردادهای مختلفی را امضا کردند که از جمله آنها آسان کردن صدور روادید برای شهروندان دو طرف بود. وزارت خارجه روسیه میگوید تسهیلات تازه «بازرگانان، دستاندرکاران دانش و فرهنگ، نوآوران، آموزگاران و دانشجویان، گردشگران و دیگران» را در بر می گیرد. به گفته وزارت خارجه روسیه این توافق «روابط ایران و روسیه را در همه جهات، تحکیم می بخشد».

    به گزارش خبرگزاری تاس، در سفر اخیر علی اکبر ولایتی به روسیه، مشاور ارشد رهبر جمهوری اسلامی در امور بین المللی گفته است ایران در حال در نظر گرفتن شرایطی است که اجازه ورود بدون روادید را برای گردشگران روسی ممکن سازد. آقای ولایتی گفته تلاش خواهد کرد در این زمینه نیز اقداماتی انجام دهد. خبرگزاری تاس میگوید در سال ۲۰۱۵ میلادی بیش از ۵ میلیون گردشگر از روسیه وارد ایران شدند. اما مسعود سلطانی فر، رئیس سازمان میراث فرهنگی، صنایع دستی و گردشگری ایران، در مصاحبه ای با «اسپوتنیک» دیگر خبرگزاری روسیه گفته است «ایران به عنوان یک کشور همسایه باید بتواند بین سه تا پنج درصد گردشگران روس را که حدود یک تا دو میلیون نفر میشوند، جذب کند». سازمان میراث فرهنگی و گردشگری ایران شمار کل گردشگران خارجی در ایران را برای سال ۱۳۹۲ نزدیک به ۵.۵ میلیون نفر برآورد کرده بود.

صفحه 2 از 3 نخستنخست 123 آخرینآخرین

جستارهای مشابه

  1. پروازهای مستقیم میان اوکراین و روسیه لغو میشوند
    توسط ahmad.fly در انجمن اخبار هوانوردی اروپا
    پاسخ ها: 0
    آخرين نوشته: 25-10-2015, 10:49
  2. پیمان استارت؛کاهش جنگ افزارهای راهبردی میان آمریکا و روسیه
    توسط kermanshahy در انجمن سيستمهاي موشكي و پدافندي
    پاسخ ها: 3
    آخرين نوشته: 04-05-2014, 11:45
  3. پاسخ ها: 0
    آخرين نوشته: 05-08-2013, 10:16
  4. پاسخ ها: 0
    آخرين نوشته: 02-06-2009, 11:13
  5. ایران ایر ، مظلوم در میان غول های هواپیمایی آسیا
    توسط omid-a330 در انجمن اخبار ایران ایر (هما)
    پاسخ ها: 0
    آخرين نوشته: 30-09-2007, 17:41

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید جستار جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان فرستادن پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست در نوشته خود ضمیمه کنید
  • شما نمیتوانید نوشته های خود را ویرایش کنید
  •