@aerospacetalk @aerospacetalk @aerospacetalk @aerospacetalk
صفحه 2 از 3 نخستنخست 123 آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 11 تا 20 , از مجموع 24

جستار: جنگنده نسل ششم ژاپن : Mitsubishi ATD-X Shinshin / F-3

  1. #11
    عضو گروه هوانوردي نظامي و مدیر انجمنهاي هواپيماهاي جنگنده،آموزش
    تاریخ عضویت
    Sep 2012
    محل سکونت
    ایران Varna
    نوشته ها
    2,252
    سپاسگزاری
    19,566
    سپاسگزاری شده : 21,017 بار در 2,256 پست
    قدرت امتیازدهی
    221
    Array

    پیش فرض صنایع سنگین میتسوبیشی ژاپن برای نخستین پرواز F-3 آماده می شود

    درود بر ایران و ایرانیان آریایی

    برافراشته باد درفش سرافراز کاویانی





    منابع نظامی در توکیو تایید کردند که صنایع سنگین میتسوبیشی ژاپن برای نخستین پرواز جنگنده پنهانکار F-3 در 50 روز آینده آماده می شود.





    اثباتگر فناوری پیشرفته ای که توسط موسسه فنی و پژوهشی ژاپن طراحی شده، دارای شماره 0001-50 است و برپایه برنامه می بایست در پایان ژانویه نخستین پرواز خود را تجربه کند.
    مهندسان و کارشناسان میتسوبیشی امیدوارند آزمونهای تاکسی بر روی باند را تا پایان فوریه انجام دهند.اما نصب پیشرانه و سامانه های واپایش پرواز هنوز نیاز به زمان خواهد داشت.
    چشمداشت آنست هواپیمای میتسوبیشی ATD-X که با نام Shinshin شناخته می شود ، جانشین جنگنده های میتسوبیشی F-2 شود.
    ساخت این جنگنده نشانگر توانایی ژاپن برای ساخت یک جنگنده پنهانکار با پشتوانه دانش بومی خود است.
    ژاپن توسعه ATD-X را از سال 2009 آغار کرده و چشمداشت آنرا دارد تا در یک دهه آینده دستکم یک اسکادران از این جنگنده را در خدمت نیروی هوایی خود ببیند.
    ژاپن همچنین 42 فروند جنگنده نسل پنجمی F-35 را سفارش داده است.





    داده های بیشتر در اینجا



  2. #12
    مدیر سایت
    تاریخ عضویت
    Dec 2005
    محل سکونت
    Tomcat Alley
    نوشته ها
    4,624
    سپاسگزاری
    46,818
    سپاسگزاری شده : 43,073 بار در 3,579 پست
    قدرت امتیازدهی
    383
    Array

    پیش فرض پاسخ : جنگنده نسل ششم ژاپن : Mitsubishi ATD-X Shinshin / F-3

    رونمایی از جنگنده میتسوبیشی













  3. #13
    شورای هوانوردی
    تاریخ عضویت
    Oct 2007
    محل سکونت
    On the shore of cosmic ocean
    نوشته ها
    5,583
    سپاسگزاری
    42,931
    سپاسگزاری شده : 56,717 بار در 4,855 پست
    قدرت امتیازدهی
    579
    Array

    پیش فرض پاسخ : جنگنده نسل ششم ژاپن : Mitsubishi ATD-X Shinshin / F-3

    به راستی چرا اینگونه است که ژاپن چرخ را دوباره اختراع می کند ؟ چرا اینگونه نیست که برود و اف 22 و اف 35 رو بخرد (که البته به جایش آن را هم می خرد) ؟ براستی چرا اینقدر نادان است ! ژاپن اصلا در تولید جنگنده مزیت ندارد !! اصلا مگر چه قدر جنگنده می خواهد صادر کند؟ پس حتما ضرر خواهد کرد !! ای ژاپن نادان !!


  4. #14
    Aviation Electrician's Mate
    تاریخ عضویت
    Mar 2009
    نوشته ها
    161
    سپاسگزاری
    1,394
    سپاسگزاری شده : 1,381 بار در 161 پست
    قدرت امتیازدهی
    15
    Array

    پیش فرض پاسخ : جنگنده نسل ششم ژاپن : Mitsubishi ATD-X Shinshin / F-3

    چقدر شبیه طرح شفق خودمونه
    بلند آسمان جایگاه من است

  5. سپاسگزاری ها (3):


  6. #15
    Aviation Machinist's Mate
    تاریخ عضویت
    Sep 2007
    نوشته ها
    93
    سپاسگزاری
    2,837
    سپاسگزاری شده : 1,233 بار در 78 پست
    قدرت امتیازدهی
    15
    Array

    پیش فرض پاسخ : جنگنده نسل ششم ژاپن : Mitsubishi ATD-X Shinshin / F-3

    نقل قول نوشته اصلی توسط Shahrokh نمایش نوشته ها
    به راستی چرا اینگونه است که ژاپن چرخ را دوباره اختراع می کند ؟ چرا اینگونه نیست که برود و اف 22 و اف 35 رو بخرد (که البته به جایش آن را هم می خرد) ؟ براستی چرا اینقدر نادان است ! ژاپن اصلا در تولید جنگنده مزیت ندارد !! اصلا مگر چه قدر جنگنده می خواهد صادر کند؟ پس حتما ضرر خواهد کرد !! ای ژاپن نادان !!
    اتفاقا ژاپن قرار است جنگنده F-35 بخرد و خط تولید ان در ژاپن توسط همین صنایع میتسوبیشی و لاکهید مارتین و نورثروپ گرومن در حال راه اندازیست. 42 فروند در طی یک مدت 20 ساله به ارزش 1.6 تریلیون ین تحت لیسانس تولید میشوند.دو فروند اول هم مستقیما تحویل میگیرد. جنگنده F-22 هم هیچ مشتری خارجی نخواهد داشت.


  7. #16
    شورای هوانوردی
    تاریخ عضویت
    Oct 2007
    محل سکونت
    On the shore of cosmic ocean
    نوشته ها
    5,583
    سپاسگزاری
    42,931
    سپاسگزاری شده : 56,717 بار در 4,855 پست
    قدرت امتیازدهی
    579
    Array

    پیش فرض پاسخ : جنگنده نسل ششم ژاپن : Mitsubishi ATD-X Shinshin / F-3

    نقل قول نوشته اصلی توسط Silent Eagle نمایش نوشته ها
    اتفاقا ژاپن قرار است جنگنده F-35 بخرد و خط تولید ان در ژاپن توسط همین صنایع میتسوبیشی و لاکهید مارتین و نورثروپ گرومن در حال راه اندازیست. 42 فروند در طی یک مدت 20 ساله به ارزش 1.6 تریلیون ین تحت لیسانس تولید میشوند.دو فروند اول هم مستقیما تحویل میگیرد. جنگنده F-22 هم هیچ مشتری خارجی نخواهد داشت.
    نکته دقیقا همین است که همزمان با دسترسی به فن آوری روز دنیا، طرح های بومی خودش را هم به پیش می برد. البته ژاپن از قبل از جنگ حهانی دوم هواپیما ساز بوده و بعد از آن هم جنگنده هایی چون میتسوبیشی اف1 و تی 2 رو ساخته است. در کنار آن جنگنده های آمریکایی هم خریده است.

    شاید از نگاه کسی که فقط "اقتصاد" دان باشد این کار ژاپن بیهوده باشد، اما در پس این اقدام هوشمندانه دلایل ژئوپلیتیکی نهفته است. به علاوه اینکه در نگاه بلند مدت از لحاظ اقتصادی هم سود می کند. اما این سود رو شاید از محل فروش جنگنده به دست نیاورد. بلکه سریز فن آوریش بر روی دیگر محصولات به لحاظ اقتصادی سودمند باشد.

    تلاش و پشتکار ژاپنیها، و در کنار آنها کره ای ها (تی 50) و نیز چینی ها (نیازی به مثال زدن ندارد)، هندیها و نیز پاکستانیها ستودنی است. و ما هنوز تلاشهای داخلی ساخت جنگنده را جدی نمی گیریم!


  8. #17
    Aviation Structural Mechanic
    تاریخ عضویت
    Feb 2014
    نوشته ها
    172
    سپاسگزاری
    1,502
    سپاسگزاری شده : 1,596 بار در 173 پست
    قدرت امتیازدهی
    20
    Array

    پیش فرض پاسخ : جنگنده نسل ششم ژاپن : Mitsubishi ATD-X Shinshin / F-3

    مقایسه ما با ژاپن در زمینه ساخت هواپیما و الگوبرداری بی قید وشرط از آنها، کار درستی نیست. ژاپن محصولی را تولید می کند که با زیرساختهای تولیدی این کشور، هماهنگی دارد. ژاپن سازنده %21 از قطعات بویینگ 777X است. درصد قابل توجهی از قطعات 787 نیز در ژاپن ساخته می شوند و با Dreamlifter 747 به آمریکا منتقل می شوند، و ... . پیش از این نیز ژاپن هواپیمای مسافربری تولید می کرده (YS-11). بنابرین نباید تصور کرد که ژاپنیها کاری را شروع کرده اند که در آن، بی تجربه اند. شرکتهای خصوصی بزرگی مانند صنایع سنگین میتسوبیشی، کاوازاکی، و فوجی، همگی در زمینه ساخت قطعات هواپیماهای بزرگ، سابقه طولانی دارند.

    در زمینه ساخت هواپیماهای نظامی نیز، نه تنها در زمان جنگ جهانی دوم، بلکه حتی بعد از آن، ژاپن همواره مدلهای تغییر یافته و بومی شده هواپیماهای مختلف، از جمله F-16 را تولید نموده. این مدلها، حتی از حیث ظاهر نیز تفاوتهای فاحشی با مدلهای اولیه ساخت آمریکا دارند.

    به علاوه، باید بین پروژه های نظامی و غیر نظامی، تفاوت قایل شد. معمولا دولتها در زمینه های نظامی، ملاحظات اقتصادی را کنار می گذارند. اما برفرض صحت این رفتار، نباید آنرا به هواپیماهای مسافربری تعمیم داد.

    اگر چه به اعتقاد من، اصولا تقلید در زمینه تصمیمات اقتصادی کار درستی نیست. ای کاش اینگونه بیاندیشیم که تصمیمات اقتصادی، باید بر اساس یک بینش و سیستم مشخص اقتصادی اتحاذ شوند. میراث اقتصاد دانان، تنها برای سرگرمی خود آنها نبوده. بی مهری به این میراث (با این توجیه که آنها با صنعت هوایی آشنایی ندارند) کار صحیحی نیست. تصمیمات اقتصادی که تئوری بنادین خود را مشخص نکنند، در نهایت به اتلاف منابع کشور و عقب افتادگی بیشتر، منجر خواهند شد.

  9. سپاسگزاری ها (5):


  10. #18
    شورای هوانوردی
    تاریخ عضویت
    Oct 2007
    محل سکونت
    On the shore of cosmic ocean
    نوشته ها
    5,583
    سپاسگزاری
    42,931
    سپاسگزاری شده : 56,717 بار در 4,855 پست
    قدرت امتیازدهی
    579
    Array

    پیش فرض پاسخ : جنگنده نسل ششم ژاپن : Mitsubishi ATD-X Shinshin / F-3

    تجربه بنده نشان داده که در کشور ما وقتی نخواهیم کاری رو انجام دهیم، برایش هزار دلیل می آوریم. دقیقا زمانی که تو شک و شبه این هستیم که فلان کار رو بکنیم یا نکنیم، چین و هند و پاکستان از ما جلو می زنند و ما هم با رفرنس دادن به کتاب فلان اقتصاد دان که چند دهه پیش یک سری مبانی نظری رو بدون توجه به جغرافیای سیاسی (ژئوپلتیک) نوشته، و حتی کشوری که خود آن اقتصاد دان شهروندش بوده به آن نوشته ها توجهی نکرده است، دلمان را خوش می کنیم و اسمش را هم می گذاریم هوشمندی اقتصادی !!

    جناب مینایی، صد البته که ما اصلا نمی توانیم خودمان رو با وضعیت امروزی ژاپن مقایسه کنیم. اما با پاکستان و هند که می توانیم مقایسه کنیم. به علاوه اینکه شاخصهای رفاه اجتماعی ما چند برابر این دو کشور است. خیلی زشت است سرمایه گذاری ای که هند و پاکستان در توسعه صنعت هوافضایشان می کنند از ما بیشتر باشد.

    مثال زدن ژاپن با این هدف بود که می شود به صورت همزمان هم نمونه آماده خرید؛ مانند اف 35 که اشاره شد، و هم پروژه بومی رو به موازات به جلو برد. هند، چین و پاکستان هم همین رویه رو در پیش گرفته اند. اما در کشور ما اصولا کسی حال کارکردن ندارد.

    ضمن اینکه عرض بنده در این جستار مسایل نظامی است. همچنین گمان کنم منظور شما اف15 بود و نه اف 16. چون تا جاییکه می دانم ژاپن هیچگاه اف16 نداشته است.


  11. #19
    Aviation Ordnanceman
    تاریخ عضویت
    Sep 2009
    محل سکونت
    ملک آریایی
    نوشته ها
    601
    سپاسگزاری
    1,897
    سپاسگزاری شده : 5,721 بار در 596 پست
    قدرت امتیازدهی
    62
    Array

    پیش فرض پاسخ : جنگنده نسل ششم ژاپن : Mitsubishi ATD-X Shinshin / F-3

    نقل قول نوشته اصلی توسط Shahrokh نمایش نوشته ها
    تجربه بنده نشان داده که در کشور ما وقتی نخواهیم کاری رو انجام دهیم، برایش هزار دلیل می آوریم. دقیقا زمانی که تو شک و شبه این هستیم که فلان کار رو بکنیم یا نکنیم، چین و هند و پاکستان از ما جلو می زنند و ما هم با رفرنس دادن به کتاب فلان اقتصاد دان که چند دهه پیش یک سری مبانی نظری رو بدون توجه به جغرافیای سیاسی (ژئوپلتیک) نوشته، و حتی کشوری که خود آن اقتصاد دان شهروندش بوده به آن نوشته ها توجهی نکرده است، دلمان را خوش می کنیم و اسمش را هم می گذاریم هوشمندی اقتصادی !!

    جناب مینایی، صد البته که ما اصلا نمی توانیم خودمان رو با وضعیت امروزی ژاپن مقایسه کنیم. اما با پاکستان و هند که می توانیم مقایسه کنیم. به علاوه اینکه شاخصهای رفاه اجتماعی ما چند برابر این دو کشور است. خیلی زشت است سرمایه گذاری ای که هند و پاکستان در توسعه صنعت هوافضایشان می کنند از ما بیشتر باشد.

    مثال زدن ژاپن با این هدف بود که می شود به صورت همزمان هم نمونه آماده خرید؛ مانند اف 35 که اشاره شد، و هم پروژه بومی رو به موازات به جلو برد. هند، چین و پاکستان هم همین رویه رو در پیش گرفته اند. اما در کشور ما اصولا کسی حال کارکردن ندارد.

    ضمن اینکه عرض بنده در این جستار مسایل نظامی است. همچنین گمان کنم منظور شما اف15 بود و نه اف 16. چون تا جاییکه می دانم ژاپن هیچگاه اف16 نداشته است.
    شاهرخ عزیز مطالبِ شما درست ولی ذکر یک نکته لازم هست،


    آیا در جامعی بین المللی آن اعتمادی که به هند هست به ایران هم هست؟


    آیا آن اسودگیه خیالِ سرمایگذارِ خارجی جهت تولید و انتقالِ تکنولوژیِ حساس مانندِ هوا فضا که در هند دارد، در ایران هم دارد! مطمئن باشید ندارد مگر روسیه که آن هم ۱۰۰% جهتِ دوشیدنِ ما آمده.


    شما نمیتوانید روابطِ هند با دنیای غرب را با ایران مقایسه کنید. شما نمیتوانید در دنیا به عنوان یکی از کشورهای شخص از لحاظ فسادِ اداری مالی معرفی شوید بعد انتظار داشته باشید که سرمایه گذاری درست حسابی انجام شود.


    وقتی هم میگید خوب میخوام که سرمایه گذاری نشود خودمان میسازیم، میشود ایران ۱۴۰ چون بیسِ کار را نداریم.
    در هر جامعه ای که کارها بر اساس استعدادها تقسیم نشود، درواقع همه بیکارند

  12. سپاسگزاری ها (5):


  13. #20
    Aviation Structural Mechanic
    تاریخ عضویت
    Feb 2014
    نوشته ها
    172
    سپاسگزاری
    1,502
    سپاسگزاری شده : 1,596 بار در 173 پست
    قدرت امتیازدهی
    20
    Array

    پیش فرض پاسخ : جنگنده نسل ششم ژاپن : Mitsubishi ATD-X Shinshin / F-3

    نقل قول نوشته اصلی توسط Shahrokh نمایش نوشته ها
    تجربه بنده نشان داده که ...
    سلام به شما و ممنونم از نقدی که نوشتنید.
    بنده دفعه پیش، احساس کردم که موضوع تا حدی جدلی شده، و به همین دلیل پاسخ ندادم.

    ... ما هم با رفرنس دادن به کتاب فلان اقتصاد دان که چند دهه پیش یک سری مبانی نظری رو بدون توجه به جغرافیای سیاسی (ژئوپلتیک) نوشته، و حتی کشوری که خود آن اقتصاد دان شهروندش بوده به آن نوشته ها توجهی نکرده است، دلمان را خوش می کنیم و اسمش را هم می گذاریم هوشمندی اقتصادی !!
    ممنون از نقد شما، اما انصافا در این مورد، کم لطفی می فرمایید. اولا اینکه از نگاه هیچ یک از مکاتب زنده اقتصاد سیاسی (زنده از منظر آکادمیک)، ورود دولتها در زمینه بنگاه داری و مدیریت شرکتها مطلوب نیست.

    ثانیا اگر منظور شما از آن اقتصاددان، میلتون فریدمن است (که من دو سه مرتبه به وی استناد کردم)، باید عرض کنم که سیاستهای مورد نظر وی، چند دهه بر اقتصاد آمریکا حاکم بود، و خود ایشان نیز برغم مشغله های آکادمیک، رسما مشاور دولت ریگان و تاچر بود.

    به علاوه، با چه دلیلی می فرمایید: « یک سری مبانی نظری رو بدون توجه به جغرافیای سیاسی (ژئوپلتیک) نوشته ». کاش دلایلی برای این موضوع ذکر می کردید.

    بنده مشتاقم که این بحث را در همین بستر دنبال کنیم. به این دلیل که حتی منتقدین اسم و رسم دار فریدمن نیز، از تز بنگاه داری دولت، دفاع نکرده اند. انتقاد امثال Paul Krugman و Joseph Stiglitz به فریدمن، از منظر دیگریست.

    جناب مینایی، صد البته که ما اصلا نمی توانیم خودمان رو با وضعیت امروزی ژاپن مقایسه کنیم. اما با پاکستان و هند که می توانیم مقایسه کنیم. به علاوه اینکه شاخصهای رفاه اجتماعی ما چند برابر این دو کشور است. خیلی زشت است سرمایه گذاری ای که هند و پاکستان در توسعه صنعت هوافضایشان می کنند از ما بیشتر باشد.
    آقا شاهرخ، اجازه دهید یکبار برای همیشه، از موضوع تقلید از این و آن، فاصله بگیریم. واقعا منطقی نیست که بگوییم: چون هند یا پاکستان، یا ... در زمینه ای سرمایه گذاری کرده، ما نیز باید آنرا تکرار کنیم. آنها مرجع فکری نیستند.
    اخیرا هند مصوب کرده که نامزدهای انتخابات در مجالس محلی، باید حتما در خانه خود « توالت » داشته باشند. یعنی نمایندگانی در هند وجود دارند که در کوچه و خیابان قضای حاجت می کنند. حال، خود آنها پاسخ دهند که وقتی جمعیت عظیمی از مردم کشورشان در چنین فقری زندگی می کنند، با چه مجوزی بودجه این مردم را صرف برنامه های فضایی کرده اند.

    ضمن اینکه عرض بنده در این جستار مسایل نظامی است.
    عرض بنده در جستارهای پیشین، درباره مسائل نظامی نبود. اما طرفداران سرمایه گذاری نجومی در مسائل نظامی نیز باید توضیح دهند که معیار و حد توقف آنها برای صرف بودجه در مسائل نظامی کجاست؟ امروز می بینیم که حتی در کشورهای پیشرفته ای نظیر آمریکا، به بهانه های نظامی-دفاعی، دو جنگ خانمانسوز براه می اندازند و تنها برای جنگ عراق، بیش از 2 تریلیارد دلار به اقتصاد کشورشان ضربه می زنند (اگرچه عده ای از دولتمران از این رهگذر به نان و نوایی می رسند). این امر بروشنی می رساند که ظاهرا هیچ حد توقفی برای اشتهای صرف بودجه در مسائل نظامی وجود ندارد. آنها 163 میلیارد دلار «اضافه» صرف F-35 نموده اند. اگر فرصت دارید، حتما ویدوی زیر را از صحبتهای مک کین ببینید. جمله آخر آن، بسیار پرمعناست.

    https://www.youtube.com/watch?v=-3u9eEbUq54

    همچنین گمان کنم منظور شما اف15 بود و نه اف 16. چون تا جاییکه می دانم ژاپن هیچگاه اف16 نداشته است.
    تاجاییکه من می دانم، جنگنده ژاپنی F-2، نمونه بومی شده F-16 است که از حیث ظاهری، دارای تغییرات جزیی در ابعاد بالها و سکانهای افقی و عمودیست.



    https://en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_F-2

  14. سپاسگزاری ها (2):


صفحه 2 از 3 نخستنخست 123 آخرینآخرین

جستارهای مشابه

  1. سقوط جنگنده آمریکا در ژاپن
    توسط m-farhangi در انجمن سوانح و حوادث نظامی
    پاسخ ها: 0
    آخرين نوشته: 28-05-2013, 09:17
  2. Mitsubishi F-2
    توسط Reza Zr1 در انجمن Aircraft information
    پاسخ ها: 0
    آخرين نوشته: 20-01-2010, 14:26
  3. Mitsubishi ATD-X ShinShin
    توسط Reza Zr1 در انجمن Aircraft information
    پاسخ ها: 0
    آخرين نوشته: 19-01-2010, 15:12
  4. Mitsubishi F-2
    توسط JSF در انجمن هواپیماهای جنگنده
    پاسخ ها: 0
    آخرين نوشته: 13-12-2008, 16:40
  5. سانحه جنگنده F-2 در ژاپن
    توسط ماه در انجمن سوانح و حوادث نظامی
    پاسخ ها: 5
    آخرين نوشته: 04-11-2007, 18:57

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید جستار جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان فرستادن پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست در نوشته خود ضمیمه کنید
  • شما نمیتوانید نوشته های خود را ویرایش کنید
  •