@aerospacetalk
صفحه 7 از 19 نخستنخست 1234567891011121317 ... آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 61 تا 70 , از مجموع 183

جستار: Su-24 Fencerایران:گفتگو ،پرسش و پاسخ

  1. #61
    مدیر بخش هوانوردی نظامی
    تاریخ عضویت
    Feb 2011
    محل سکونت
    کرمانشاه هان
    سن
    42
    نوشته ها
    3,814
    سپاسگزاری
    31,402
    سپاسگزاری شده : 48,400 بار در 3,713 پست
    قدرت امتیازدهی
    501
    Array

    پیش فرض پاسخ : سقوط سوخوي 24 ارتش در شيراز

    پس چرا این اتفاق برای فانتوم واف5واف14که کاملن تحریم هستیم پیش نمیاید
    اگر خاطر مبارکتان باشد خرید فنسر ها گتره ای بود و بهگفته مقامات نیروی هوایی حتی کتاب راهنما و اموزشی به ایران تحویل نشد واموزش خلبانان ایرانی اعزام به روسیه هم ابدن کامل نبود



    یادواره مردانگی و فروتنی و میهن دوستی
    پاسارگاد

    نوروز1395

    چه خوشه بال گرفتن
    پر و بالی اگه باشه
    رو سر بان نشتن
    شور و حالی اگه باشه
    چه خوشه عاشقی و حال پریشانی و شیتی
    هم ازو خالِ قدیما
    خط و خالی اگه باشه
    چه خوشه پیری و دل خوش کنکِ یاد جوانی
    هم پیاله ی قدرِ هم سن و سالی اگه باشه
    چه خوشه میلِ جوانی و بهار و پرِ باغی
    خرم سر چمن و آو زلالی اگه باشه
    چه خوشه حرف دل اَ دهن ساز شنیدن
    سینه سوخته ی بزنه ش
    سازِ بنالی اگه باشه
    چه خوشه با تو بنیشم دمی و وخته بمیرم
    سیر سیلت بکنم
    سیرمجالی اگه باشه





  2. #62
    مدیر انجمن اخبار نیروی هوایی و عضو گروه هوانوردی نظامی
    تاریخ عضویت
    Mar 2010
    محل سکونت
    دور از سرزمين پدری
    نوشته ها
    492
    سپاسگزاری
    7,820
    سپاسگزاری شده : 8,634 بار در 504 پست
    قدرت امتیازدهی
    99
    Array

    پیش فرض پاسخ : سقوط سوخوي 24 ارتش در شيراز

    با سلام؛
    نکته ای که شايد بايستی بيشتر مورد بحث قرار می گرفت، چرايی ادامه پروازهای گردان رو به انقراض SU-24 نيروی هوايی پس از سقوط اخير بود. آنچه از بررسی منابع هوانوردی برداشت می شود اين اصل متعارف است که معمولاً تا زمان مشخص شدن دليل يا دلايل سقوط يک تايپ خاص، از ادامه پروازهای آن در گردان مربوطه (و در مواردی حتی کل مجموعه) جلوگيری می شود که در مورد فنسرهای کشورمان به هيچ عنوان رعايت نشد. دلايل احتمالی (نظر شخصی):
    1- اهميت وعده داده شده به عموم برای رژه هوايی روز ارتش - (از ديد حرفه ای قابل پذيرش نيست؛ به ويژه اين که عمليات وعده داده شده به هيچ روی انجام نشد)
    2- آشکار بودن خطای انسانی، و نه فنی، در بروز حادثه - (با توجه به اين که خلبانان سوخوی 24 که در سالهای اخير برای امور رژه ای و مانورها انتخاب شده اند همواره عده خاصی بوده اند به نظر می رسد که تنها يک خلبان ماهر مشکلی برای هدايت فنسر ندارد)
    3- مشابه بودن دليل فنی احتمالی سقوط با موارد پيشين و عدم وجود راه حل برای برطرف نمودن آن در نيروی هوايی
    4- عدم توجه به اصل متعارف ياد شده در نيروی هوايی کشورمان
    5- هواپيمايی که چند روز پيش سانحه ديد، سوخوی 24 نبوده است - (با توجه به سابقه بد فنسر در سقوط در حوالی شيراز و اين که خلبان شهيد شده به عنوان فرمانده گردان سوخوی شيراز معرفی شده است اين احتمال ضعيف بوده ولی صفر نيست. به ويژه اين که گويا شماری از سوخوهای 22 دو نفره اخيراً در شيراز دوباره فعال شده اند. همچنين از تايگر نيز در برخی موارد برای آموزش خلبانان در شيراز استفاده می شود).


  3. #63
    Aviation Electrician's Mate
    تاریخ عضویت
    Aug 2010
    نوشته ها
    100
    سپاسگزاری
    113
    سپاسگزاری شده : 735 بار در 101 پست
    قدرت امتیازدهی
    17
    Array

    پیش فرض پاسخ : سقوط سوخوي 24 ارتش در شيراز

    نقل قول نوشته اصلی توسط Motimann نمایش نوشته ها
    با سلام؛
    نکته ای که شايد بايستی بيشتر مورد بحث قرار می گرفت، چرايی ادامه پروازهای گردان رو به انقراض SU-24 نيروی هوايی پس از سقوط اخير بود. آنچه از بررسی منابع هوانوردی برداشت می شود اين اصل متعارف است که معمولاً تا زمان مشخص شدن دليل يا دلايل سقوط يک تايپ خاص، از ادامه پروازهای آن در گردان مربوطه (و در مواردی حتی کل مجموعه) جلوگيری می شود که در مورد فنسرهای کشورمان به هيچ عنوان رعايت نشد. دلايل احتمالی (نظر شخصی):
    1- اهميت وعده داده شده به عموم برای رژه هوايی روز ارتش - (از ديد حرفه ای قابل پذيرش نيست؛ به ويژه اين که عمليات وعده داده شده به هيچ روی انجام نشد)
    2- آشکار بودن خطای انسانی، و نه فنی، در بروز حادثه - (با توجه به اين که خلبانان سوخوی 24 که در سالهای اخير برای امور رژه ای و مانورها انتخاب شده اند همواره عده خاصی بوده اند به نظر می رسد که تنها يک خلبان ماهر مشکلی برای هدايت فنسر ندارد)
    3- مشابه بودن دليل فنی احتمالی سقوط با موارد پيشين و عدم وجود راه حل برای برطرف نمودن آن در نيروی هوايی
    4- عدم توجه به اصل متعارف ياد شده در نيروی هوايی کشورمان
    5- هواپيمايی که چند روز پيش سانحه ديد، سوخوی 24 نبوده است - (با توجه به سابقه بد فنسر در سقوط در حوالی شيراز و اين که خلبان شهيد شده به عنوان فرمانده گردان سوخوی شيراز معرفی شده است اين احتمال ضعيف بوده ولی صفر نيست. به ويژه اين که گويا شماری از سوخوهای 22 دو نفره اخيراً در شيراز دوباره فعال شده اند. همچنين از تايگر نيز در برخی موارد برای آموزش خلبانان در شيراز استفاده می شود).
    با تشکر از تحلیل جالب و منطقی شما
    در رد مورد 5 باید بگم فیلم پس از سانحه در اخباز پخش شد و مشخص بود که هواپیما سوخو24 است.
    در ارتباط با مورد اول هم باید عرض کنم وعده سوختگیری هوایی سوخو24 تا جایی که اطلاع دارم پس از این سانحه اعلام شد نه قبل آن.


  4. #64
    Flight Lieutenant
    تاریخ عضویت
    Mar 2011
    محل سکونت
    شيراز
    نوشته ها
    1,087
    سپاسگزاری
    24,633
    سپاسگزاری شده : 13,590 بار در 1,106 پست
    قدرت امتیازدهی
    157
    Array

    پیش فرض پاسخ : سقوط سوخوي 24 ارتش در شيراز

    با درود به تمام دوستان
    وقتی مطالب بالا را خواندم تصمیم گرفتم به چند نکته اشاره کنم وامیدوارم پایانی بر این بحث بدون نتیجه باشد نکته اول فقط 2 فروند سوخوی24 جهت شرکت در مراسم اعزام شدند که بیشتر از انکه دلایل فنی مد نظر باشد دلایل روانی ان مد نظر بوده نکته دوم علت بیشتر سوانح این جنگنده یک دلیل فنی ذاتی است که شما ان را از محافظ کاری روسها بدانید دوستان مطلع بطور حتم اطلاع دارند کدام دلیل فنی را میگویم نکته سوم همان طورکه قبلا در جستار اسمان شیراز در پاسخ به یکی از دوستان گفتم هیچ سوخوی22 در خط پرواز قرار ندارد وهیچ جایگزینی برای فنسرها تاکنون تعیین نشده است وهیچ تایگری در شیراز نیست البته شخصا بدلیل پر سرو صدا بودن این جنگنده امیدوارم حتما این هواپیماها به پایگاه دیگری منتقل بشوند.


  5. #65
    عضو گروه هوانوردی نظامی
    تاریخ عضویت
    Jun 2010
    نوشته ها
    784
    سپاسگزاری
    6,790
    سپاسگزاری شده : 16,311 بار در 834 پست
    قدرت امتیازدهی
    172
    Array

    پیش فرض پاسخ : سقوط سوخوي 24 ارتش در شيراز

    نقل قول نوشته اصلی توسط namdar نمایش نوشته ها
    با درود به تمام دوستان
    وقتی مطالب بالا را خواندم تصمیم گرفتم به چند نکته اشاره کنم وامیدوارم پایانی بر این بحث بدون نتیجه باشد نکته اول فقط 2 فروند سوخوی24 جهت شرکت در مراسم اعزام شدند که بیشتر از انکه دلایل فنی مد نظر باشد دلایل روانی ان مد نظر بوده نکته دوم علت بیشتر سوانح این جنگنده یک دلیل فنی ذاتی است که شما ان را از محافظ کاری روسها بدانید دوستان مطلع بطور حتم اطلاع دارند کدام دلیل فنی را میگویم نکته سوم همان طورکه قبلا در جستار اسمان شیراز در پاسخ به یکی از دوستان گفتم هیچ سوخوی22 در خط پرواز قرار ندارد وهیچ جایگزینی برای فنسرها تاکنون تعیین نشده است وهیچ تایگری در شیراز نیست البته شخصا بدلیل پر سرو صدا بودن این جنگنده امیدوارم حتما این هواپیماها به پایگاه دیگری منتقل بشوند.
    سلام
    1-آنچه که در مهراباد دیده شد ، 3 فروند سوخو برای رژه اعزام شده بود که دو فروند به عنوان اصلی و یک فروند رزرو .
    2-هواپیما هایی که دارای FDR (جعبه سیاه) هستند خیلی سریع بعد از هر اتفاقی اشکالشان مشخص و بررسی می گردد. بعد از مشخص شدن علت سانحه تکلیف بقیه هواپیماها سریعا روشن می گردد .
    3-اگر اشکال خبط خلبان باشد که تکلیف هواپیما مشخص است .
    4-اگر اشکال در سیستمهای هواپیما باشد با انجام وان تایم بروی دیگر هواپیماها تکلیف بقیه نیز مشخص می گردد.
    5-قرار نیست با هر سانحه ای کل پروازها کنسل و هواپیما ها تا ابد زمینگیر شوند.
    FLY F4 LIKE F4 NOT ANOTHER AIRCRAFT


  6. #66
    مدیر انجمن اخبار نیروی هوایی و عضو گروه هوانوردی نظامی
    تاریخ عضویت
    Mar 2010
    محل سکونت
    دور از سرزمين پدری
    نوشته ها
    492
    سپاسگزاری
    7,820
    سپاسگزاری شده : 8,634 بار در 504 پست
    قدرت امتیازدهی
    99
    Array

    پیش فرض پاسخ : سقوط سوخوي 24 ارتش در شيراز

    با سلام؛
    با سپاس از جنابان ماه و Fulcrum Pilot، ورودی هوای خنک کننده اويونيک در گزارش 20:30 می تواند تأييدی بر سقوط SU-24 باشد:


    ... وهیچ تایگری در شیراز نیست ...





    تصویر Google earth از پایگاه هوایی ویرایش شد .










    هیچ سوخو 22 اکتیو ای در نیروی هوایی ایران وجود ندارد.
    به نظر دوستان، با توجه به وجود چند فروند سوخوی 22 با رنگ استتار و نشان IRIAF، و نيز رجيستر نيروی هوايی در رمپ پروازی (و نه درون شلترها) منطقه هوايی شهيد دوران، می توان احتمالی - هرچند ناچيز - برای استفاده از برخی SU-22 ها - به هر منظوری - در نظر گرفت؟


    به احتمال زیاد نقص سیستم هیدرولیکی فرامین پروازی و ارتفاع پایین منجر به این سقوط شده است
    بمب افکن SU-24 از ابتدا (Basic Design) برای پرواز در ارتفاع پايين طراحی شده و به همين روی مجهز به سيستمی شبيه به خلبان خودکار برای پرواز پست نيز می باشد. بنابراين پرواز در ارتفاع پايين نمی تواند دليلی برای سقوط اين هواپيما باشد .همچنين سيستم هيدروليک آن دارای back-up بوده (کل سيستم هيدروليک دارای قابليت اطمينان با ريداندنسی 1 از 3 است) و در صورت نگهداری صحيح به آسانی دچار مشکل نخواهد شد.

    - هواپیما هایی که دارای FDR (جعبه سیاه) هستند "خیلی سریع" بعد از هر اتفاقی اشکالشان مشخص و بررسی می گردد. بعد از مشخص شدن علت سانحه تکلیف بقیه هواپیماها سریعا روشن می گردد .
    - قرار نیست با هر سانحه ای کل پروازها کنسل و هواپیما ها تا ابد زمینگیر شوند.
    - دوست گرامی؛ وجود جعبه سياه دليلی بر "خيلی سريع" مشخص شدن دليل يک سانحه نيست. در برخی موارد حتی با وجود سالم ماندن جعبه سياه، مشخص شدن دليل يک سانحه به کار کارشناسی زمانبری نياز خواهد داشت.
    - کسی از کنسل شدن کل پروازها و زمين گيری ابدی هواپيماها صحبتی به ميان نياورد. بحث مربوط به يک دوره زمانی - از چند روز تا حتی بيشتر - برای بررسی علل سانحه و جلوگيری از تکرار آن است. در سال 2009 پس از سقوط 2 فروند فنسر، پرواز سوخوهای 24 روسيه به مدت 10 روز - از 19 تا 29 ژوئن - بطور کامل تعطيل و سپس با مشخص شدن دليل سانحه (خطای خلبان) دوباره از سر گرفته شد.

    - خودتون میدونید که با وجود کارشکنی روسها و ندادن قطعات و کتابچه ها و نگهداری هواپیماهای روسی چقدر سخته

    - اگر خاطر مبارکتان باشد خرید فنسر ها گتره ای بود و بهگفته مقامات نیروی هوایی حتی کتاب راهنما و اموزشی به ایران تحویل نشد و آموزش خلبانان ایرانی اعزام به روسیه هم ابدن کامل نبود
    هيچ گونه کارشکنی در ارائه کتابهای راهنما يا آموزشی سوخوی 24 به ايران وجود نداشت و تنها مشکل موجود "روسی" بودن بيشتر اين مدارک بود که بعداً اين موضوع نيز در نيروی هوايی برطرف گرديد.
    ویرایش توسط Bravo : 22-04-2011 در ساعت 12:07 دلیل: قرار دادن تصویر google earth از پایگاه هوایی


  7. #67
    Airman Basic
    تاریخ عضویت
    Jul 2010
    محل سکونت
    TFB.1
    نوشته ها
    10
    سپاسگزاری
    54
    سپاسگزاری شده : 69 بار در 11 پست
    قدرت امتیازدهی
    0
    Array

    پیش فرض پاسخ : سقوط سوخوي 24 ارتش در شيراز

    وقتی مطالب بالا را خواندم تصمیم گرفتم به چند نکته اشاره کنم وامیدوارم پایانی بر این بحث بدون نتیجه باشد نکته اول فقط 2 فروند سوخوی24 جهت شرکت در مراسم اعزام شدند که بیشتر از انکه دلایل فنی مد نظر باشد دلایل روانی ان مد نظر بوده
    ممنون از شما بابت ذکر نکاتتان.

    همانطور که فانتوم-2 گرامی گفتند ، 3 فروند فنسر آمدند.دوست عزیز همیشه سعی بر این داشته باشید که وقتی از صحت یک موضوع مطلع بودین سخن گویید!

    یک فروند فنسر روز شنبه وارد پایگاه یکم هوایی شد.
    دو فروند هم روز جمعه.

    پس ما الکی حرفی رو نمیزنیم.از آنچه که دیده ایم و مطمئن هستیم سخن میگوییم.
    امیدوارم که به سخننان کاربران احترام بگذارید و نگین که " به چند نکته اشاره کنم وامیدوارم پایانی بر این بحث بدون نتیجه باشد".

    Motimann عزیز ؛

    به نظر دوستان، با توجه به وجود چند فروند سوخوی 22 با رنگ استتار و نشان IRIAF، و نيز رجيستر نيروی هوايی در رمپ پروازی (و نه درون شلترها) منطقه هوايی شهيد دوران، می توان احتمالی - هرچند ناچيز - برای استفاده از برخی SU-22 ها - به هر منظوری - در نظر گرفت؟
    درسته.تعداد اندکی(کمتر از انگشتان یک دست)رنگ استتار مجدد شدند و نشان IRIAF بر آنان زده شد.اما سال های سال هست که چرخ آنها از زمین کنده نشده


  8. #68
    Aircrew Survival Equipmentman
    تاریخ عضویت
    May 2010
    محل سکونت
    تبريز
    نوشته ها
    515
    سپاسگزاری
    5,578
    سپاسگزاری شده : 10,548 بار در 589 پست
    قدرت امتیازدهی
    114
    Array

    پیش فرض پاسخ : سقوط سوخوي 24 ارتش در شيراز

    پس اون سوخو 22 كه تو دزفول بود يعني اكتيو نبود؟؟؟از هر نظر سالم به نظر ميومد.اگه اكتيو نبود چه طور خودشو به دزفول رسونده بود؟اگه بخواين عكس سوخو 22 كه تو دزفول بود رو براتون ميزارم.

  9. سپاسگزاری ها (2):


  10. #69
    Aviation Electrician's Mate
    تاریخ عضویت
    Aug 2010
    نوشته ها
    133
    سپاسگزاری
    5,287
    سپاسگزاری شده : 1,734 بار در 144 پست
    قدرت امتیازدهی
    26
    Array

    پیش فرض پاسخ : سقوط سوخوي 24 ارتش در شيراز

    نقل قول نوشته اصلی توسط medad ranghi نمایش نوشته ها
    پس اون سوخو 22 كه تو دزفول بود يعني اكتيو نبود؟؟؟از هر نظر سالم به نظر ميومد.اگه اكتيو نبود چه طور خودشو به دزفول رسونده بود؟اگه بخواين عكس سوخو 22 كه تو دزفول بود رو براتون ميزارم.

    امکانش هست عکسش رو بذارید؟
    ممنون

  11. سپاسگزاری ها (3):


  12. #70
    Aviation Electrician's Mate
    تاریخ عضویت
    Aug 2010
    نوشته ها
    100
    سپاسگزاری
    113
    سپاسگزاری شده : 735 بار در 101 پست
    قدرت امتیازدهی
    17
    Array

    پیش فرض پاسخ : سقوط سوخوي 24 ارتش در شيراز

    تو دزفول سوخو 24 بود نه سوخو 22.
    شما تو دزفول چجوری سوخو 22 پیدا کردید؟


صفحه 7 از 19 نخستنخست 1234567891011121317 ... آخرینآخرین

جستارهای مشابه

  1. F-4E,D،RF-4E ایران؛گفتگو،پرسش،پاسخ
    توسط kermanshahy در انجمن جنگنده های نیروی هوایی
    پاسخ ها: 262
    آخرين نوشته: 05-05-2017, 04:57
  2. پرسش و پاسخ درباره خلبانی و اشنایی با پذیرش دراموزشکده های نظامی
    توسط PersianPilot در انجمن متفرقه درباره نیروی هوایی
    پاسخ ها: 217
    آخرين نوشته: 14-10-2014, 22:49
  3. آموزش زبان انگلیسی (پرسش و پاسخ)
    توسط EP-IBZ در انجمن مطالب آموزشی پرواز
    پاسخ ها: 47
    آخرين نوشته: 01-09-2012, 11:07
  4. پرسش و پاسخ در زمينه B-747 EVACUATION
    توسط Celine در انجمن مهمانداری
    پاسخ ها: 13
    آخرين نوشته: 07-03-2010, 19:03

برچسب ها برای این جستار

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید جستار جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان فرستادن پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست در نوشته خود ضمیمه کنید
  • شما نمیتوانید نوشته های خود را ویرایش کنید
  •