@aerospacetalk
صفحه 3 از 23 نخستنخست 1234567891318 ... آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 21 تا 30 , از مجموع 226

جستار: F-14 تامکت برگ برنده ایران در جنگ با عراق

  1. #21
    Group Captain
    تاریخ عضویت
    Jun 2006
    نوشته ها
    1,927
    سپاسگزاری
    1,185
    سپاسگزاری شده : 2,585 بار در 546 پست
    قدرت امتیازدهی
    0
    Array

    پیش فرض

    ببین احمد جان میدانم ما هرچی بگیم تو روی نظرت پافشاری میکنی
    شکار 10 ها و شاید صدها سوپر اتاندارد توپولف 22 و میراژ اف 1 و میگ 25 خودش یک افتخار نه بلکه صد افتخار برای تامکت و نیروی هوایی به همراه خلبانانش است.

  2. کاربر مقابل از نوشته JSF گرامی سپاسگزاری کرده است:


  3. #22
    هوانورد ارشد
    تاریخ عضویت
    Mar 2006
    نوشته ها
    443
    سپاسگزاری
    2,036
    سپاسگزاری شده : 912 بار در 198 پست
    قدرت امتیازدهی
    16
    Array

    پیش فرض

    احمد جان دربار ه بحث منطقی شما جوابی که میتونم بدم اینه که
    درسته زدن میگ های 21 ضعیف چندان قابل توجه برای عقاب آسمانها نیست
    اما باید به این مسئله توجه کنید که ما یک کشور جهان سومی هستیمنه سازنده ی این جنگنده و ما در طول مدت استفاده از این جنگنده در تحریم کامل بودیم
    اگر شما به آمار اف14 های آمریکایی توجه کنید بهتر از میگ23 و سوخو22 و میل 8 و 24
    چیزی نمیبینید در صورتی که این جنگنده در دو عملیات علیه عراق کاملا شرکت داشت
    بنابراین متوجه میشوید که این جنگنده برای کاری ساخته شده بود (نجات ناوهای آمریکا از شر میگهای 25) که عملا این ایران بود که توانست بهتر از خود آمریکاییها از این جنگنده کار بکشد و تمامیه قابلیت های انرا بلکه حتی با جان فشانیشان بیشتر از حدود استاندارد پروازی آن را بکار بگیرند
    شما کافیست مقالات جهانی این گربه های وفادار به ما را بخوانید
    سراسر افتخارات این جنگنده برای حتی آمریکاییها پیروزی هایش در جنگ ایران و عراق است
    با آرزوی موفقیت برای شما
    ايران عزيز سربلند باشي

  4. سپاسگزاری ها (2):


  5. #23
    Aviation Electrician's Mate
    تاریخ عضویت
    Dec 2006
    محل سکونت
    سرزمين آريايي
    نوشته ها
    100
    سپاسگزاری
    16
    سپاسگزاری شده : 6 بار در 4 پست
    قدرت امتیازدهی
    11
    Array

    پیش فرض

    با تشكر از دوستان JSF, RezaKhan,
    بابت جوابتون ممنون ، من منكر اين نيستم كه تامكت بهترين رهگير زمان خودش بوده ، اما حرف من اينه كه تامكت در گذشته با هواپيمايي در ردهي خودش وارد كارزار نشده و اگه عراق از هواپيماهايي مانند ميگ 31 ، 29 ، سوخو 27 ، 30 بهره ميبرد باز هم با اين قاطعيت ميشد گفت كه تامكت پيروز نبرد بوده ؟
    [align=center]معلم باغبان باغ عشق است ، معلم قافله سالار عشق است ، همه كار معلم كار عشق است[/align]

  6. #24
    Aviation Electrician's Mate
    تاریخ عضویت
    Jul 2007
    نوشته ها
    135
    سپاسگزاری
    2
    سپاسگزاری شده : 33 بار در 21 پست
    قدرت امتیازدهی
    10
    Array

    پیش فرض

    دوست من دیگه واقعاً اذیّت می کنی.
    گویا هر چی بگیم شما حرف خودت رو میزنی.
    داداش من چرا قبول نمیکنی و این همه سنگ روس ها را به سینه میزنی؟
    میگ 29 کجا و تامکت کجا؟
    بین چهار گزینه بالا فقط میگ 31 در حد و اندازه تامکت هستش.
    تازه تامکت به اون میگ 29 و سوخو ها اجازه نمیده وارد محدوده شلّیک موشک های میانبرد بشن!!
    محمّد تامکت عزیز قبلاً یک نکته به من گفته بود و این بود که: ببین رادار اف 14 چی بود که نمیشد یک دونه GB نباشه!!
    میگ 29 قبل از اینکه به 75 درصد از دوبرابر بردش یا دوبرابر بردش برسه مورد هجوم تامکت قرار میگیره؟؟!!!
    ولی خداییش هواپیمایی که تنها نقطه قوّتش مانور آن است و از لحاظ راداری کور است و بدون آواکس هیچ کاره(میگ 29 ) چه جوری در حد یک رهگیر مینی آواکس است؟
    الان که دیگه رپتور اومده رو کار میگ 29 و سوخو(که فقط وقتی اون قدرت مانور را داره که 60 درصد یا کمتر از آن سوخت داشته باشه) باید برن بوق بزنن.
    دلیل: این هواپیما چندین سال در حال آزمایش بود و خرج آن جایی برای نقص نمیگزاره(چون از بس پول به یش دادن جایی برای نقص نداره اگه داشته باشه شرکت های سازنه نابود میشن.)
    2: اله مانور که روس ها هستند به عجز آمده و از همان شکلی که دوستان(که خیلی خودشان را عالم تر از دانشمندان تراز یک دنیا در روسیه و آمریکا میدانند) و به فاصله دم و ... آن اشکال میگیرند، کپی کرده اند برای سوخو تی 35 .
    پس جایی برای این حرف ها نیست.
    شما هم که قانع شدنی نیستی فقط وقت با ارزش بچّه را میگیری و هر چی بگن حرف خوت را میزنی پس درش رو گل بگیر و تخته کن.
    با تشکّر Mr.Fox
    دو باره میسازمت وطن.

  7. سپاسگزاری ها (2):


  8. #25
    Aviation Electrician's Mate
    تاریخ عضویت
    Dec 2006
    محل سکونت
    سرزمين آريايي
    نوشته ها
    100
    سپاسگزاری
    16
    سپاسگزاری شده : 6 بار در 4 پست
    قدرت امتیازدهی
    11
    Array

    پیش فرض

    داداش من چرا قبول نمیکنی و این همه سنگ روس ها را به سینه میزنی؟
    من كجا سنگ روسيه رو به سينه زدم ؟
    شما چرا سنگ آمريكا رو به سينه ميزنيد و اينقدر تند در مقابل يك سئوال موضع گيري ميكنيد ؟

    میگ 29 کجا و تامکت کجا؟
    اگه نمونههاي اوليهي ميگ 29 رو در نظر بگيريم حق با شماست

    تازه تامکت به اون میگ 29 و سوخو ها اجازه نمیده وارد محدوده شلّیک موشک های میانبرد بشن!!
    روي كاغذ حق با شماست ، ولي ميشه بگيد چرا ما در جنگ تامكت از دست داديم ؟

    سوخو(که فقط وقتی اون قدرت مانور را داره که 60 درصد یا کمتر از آن سوخت داشته باشه
    در نمونههاي اوليه حق با شماست

    شما هم که قانع شدنی نیستی فقط وقت با ارزش بچّه را میگیری و هر چی بگن حرف خوت را میزنی پس درش رو گل بگیر و تخته کن.
    چشم ، اما قانع نشدم

    نميدونم چرا شما فقط سطح موضوع رو ميبينيد .
    دوستان يك مثال بزنن كه تامكت با هواپيماي هم ردهي خودش وارد كارزار شده باشه و بدون مشكل و به راحتي پيروز شده باشه .
    من نه از روس جماعت خوشم مياد و نه از هواپيماهاشون ، برعكس گفتهي شما من يه دونه تاير اف16 رو به 100 ميگ 31 عوض نميكنم . برام جالبه كه شما به جاي اين كه به اين فكر كنيد كه تامكت هيچ گاه با جنگندهاي در خور خودش درگير نشده منو متهم ميكنيد كه وقت دوستان رو ميگيرم .

    باشه ديگه ادامه نميدم تا وقت گرانبهاي دوستان از بين نره .
    موفق باشيد
    [align=center]معلم باغبان باغ عشق است ، معلم قافله سالار عشق است ، همه كار معلم كار عشق است[/align]

  9. کاربر مقابل از نوشته Ahmad6644 گرامی سپاسگزاری کرده است:


  10. #26
    Aviation Electrician's Mate
    تاریخ عضویت
    Mar 2005
    نوشته ها
    123
    سپاسگزاری
    30
    سپاسگزاری شده : 107 بار در 47 پست
    قدرت امتیازدهی
    12
    Array

    پیش فرض

    آقای احمد6644
    هواپیماهای میگ 21، 23، 25 ،29 و سوخوی 22 را میتوان رقبای همدوره ی تامکت در نیروی هوایی روسیه بحساب آورد .
    بین این هواپیماها شاید تنها میگ25 و میگ 29 هستند که در زمینه سرعت و قابلیتهای مانوری حرفی برای گفتن دارند !
    در برتری تامکت بر این همدوره های روسی اش شکی نیست و این امر در درگیریهای هوایی مختلف اثبات شده است. (ایران و عراق_آمریکا و لیبی_ آمریکا و عراق )
    میگ 29 که در سال 1983 وارد نیروی هوایی شوروی شد تا به امروز شانس زورآزمایی با تامکت را به دست نیاورده . مدلهای اولیه آن در زمینه سیستمهای الکترونیک و جنگ افزار قابل مقایسه با اف-14 نبودند و مدلهای آپگرید شده آن را هم نمیتوان با اطمینان برتر از تامکت دانست. البته امکان دارد که در بعضی زمینه ها از اف-14 آ برتر باشند.
    تامکتهایی که ما در جنگ از دست دادیم نمیتواند گواهی بر برتری و یا حتی هم سطح بودن میگهای عراقی با آنها باشد. تا آنجایی که من میدانم در برخی درگیریها واماندگی موتور باعث از دست رفتن هواپیما شده و در موردی دیگر نابرابری تعداد هواپیماهای درگیر با تامکت دلیل شکست تامکت بوده است. در کنار این دلایل کمبودها و ضعف ایران برای تامین قطعات مورد نیاز تامکت و پشتیبانی بیدریغ کشورهای پیشرفته از عراق در زمینه تامین قطعات و به روز کردن جنگنده ها و ارائه تکنولوژی مدرن با هدف بی اثر کردن تامکتهای ایران را میتوان برشمرد.
    تامکت را باید در محدوده ی زمانی نزدیک به خودش(15 سا ل قبل و بعد ) و با همدوره های خودش مقایسه کرد و نه با هواپیماهای مدرن 20 سال بعد از خودش! گرچه من گمان میکنم تامکت با به روز کردن سیستمهای پیشرانه و الکترونیکی هنوز هم میتواند سایه به سایه جنگنده های نسل جدید حرکت کند.

  11. سپاسگزاری ها (3):


  12. #27
    هوانورد ارشد
    تاریخ عضویت
    Aug 2005
    محل سکونت
    تبریز
    نوشته ها
    398
    سپاسگزاری
    3
    سپاسگزاری شده : 121 بار در 69 پست
    قدرت امتیازدهی
    13
    Array

    پیش فرض

    ivo,
    تنها رقیب اف14 جنگنده میگ25 بود و بقیه جنگنده های روسی رقبای اف4و15و16و18 محسوب میشوند. بطور مثال میگ21و23و27 در سطح اف4و16 و میگ29 در سطح اف16و18 میباشد. تنها جنگنده آمریکایی که در محصولات شرکت میکویان هم کلاس ندارد اف15 هست.
    برای مقایسه هم باید جنگنده را به کلاس مشابه بررسی کرد. که در اینصورت جنگنده های میگ21و23 عراقی در مقابل فانتومهای ما با وجود آیونیک و خلبانان بهتر عملکرد موفقی داشتند و میگ23 توانست پا به پای فانتوم در نبرد علیه یکدیگر پیش رود.
    اینکه اف14 از فاصله 80 کیلومتری میگ21 نگونبخت را با موشک فونیکس رهگیری کند دلیل برتری نیست وگرنه از جتهای اف18 سوپر هورنت هم پیشرفته باید باشد که اینطور نیست.
    در مورد رقیب اصلی و خطرناک تامکت یعنی میگ25 هم در جنگ تحمیلی تقریبا موفقیتی نداشتیم بجز چند مورد رهگیری و انهدام که در شرایط خاص صورت گرفته بودند. در واقع این پیروزیها مربوط میشد به ضعف تسلیحات و آیونیک میگ25 که برد رادارش نصف تامکت و زاویه محدودی رو اسکن میکرد. البته همواره در شکار میگ25 هایی که در ارتفاع زیاد با سرعت 2.5 الی 3 ماخ پرواز میکردند ناموفق بودیم!

    بصورت کلی بیان کنم برتری ما بیشتر به مهارت و شجاعت خلبانان بستگی داشت تا تجهیزات که این موضوع را میتوانید با نگاهی به پیروزیهای اواخر جنگ در برابر جتهای پیشرفته میراژ اف1 در یابید.

  13. سپاسگزاری ها (2):


  14. #28
    Group Captain
    تاریخ عضویت
    Jun 2006
    نوشته ها
    1,927
    سپاسگزاری
    1,185
    سپاسگزاری شده : 2,585 بار در 546 پست
    قدرت امتیازدهی
    0
    Array

    پیش فرض

    سعید جان
    علاوه بر شجاعت خلبانان تجهیزات هم بسیار مهم است چون اگر چنین تجهیزات پیشرفته ای نبود میگ 25 ها در مقابل خلبانان ایرانی بدون هیچ گزندی به مانور میپرداختند.
    مگر ممکن یک خلبان با مهارت و شجاعت و تجربه سوار بر یک اف 7 مثلا یک میگ 25 شکار کند خیر دوست عزیز قبول کن که اگر این تجهیزات نبود نیروی هوایی ما وجود نداشت.
    اف 14 به همراه خلبانان با تجربه و با شهامتش بود که میگ 25 شکار میکرد.

  15. سپاسگزاری ها (2):


  16. #29
    Aerographer's Mate
    تاریخ عضویت
    Dec 2006
    محل سکونت
    tehran
    نوشته ها
    332
    سپاسگزاری
    6,693
    سپاسگزاری شده : 1,589 بار در 249 پست
    قدرت امتیازدهی
    20
    Array

    پیش فرض

    در مورد رقیب اصلی و خطرناک تامکت یعنی میگ25 هم در جنگ تحمیلی تقریبا موفقیتی نداشتیم بجز چند مورد رهگیری و انهدام که در شرایط خاص صورت گرفته بودند. در واقع این پیروزیها مربوط میشد به ضعف تسلیحات و آیونیک میگ25 که برد رادارش نصف تامکت و زاویه محدودی رو اسکن میکرد. البته همواره در شکار میگ25 هایی که در ارتفاع زیاد با سرعت 2.5 الی 3 ماخ پرواز میکردند ناموفق بودیم!
    ببخشید مگه عراق کلن چنتا فاکسبت داشت که شما میگید موفق نبودیم مگه اسرائیل ایگل نداشت پس چرا نمیتونست فاکسبتهای سوریه رو سرنگون کنه؟؟؟در ضمن هم فاسبت رقیب تامکت نبود نه خلبانهای عراقی این یک ادعا نیست بلکه خود عراقیها به اون اعتراف کردن
    در ضمن فاسبت تنها میتونه چند دقیقه با سرعت بالای 2 ماخ پرئاز کنه و حتی در اون سرعت هم مورد هدف تامکتهای ایرانی قرار گرفتن

  17. سپاسگزاری ها (3):


  18. #30
    Aerographer's Mate
    تاریخ عضویت
    Dec 2006
    نوشته ها
    343
    سپاسگزاری
    0
    سپاسگزاری شده : 190 بار در 99 پست
    قدرت امتیازدهی
    12
    Array

    پیش فرض

    درکل در همه شاخه های نظامی داشتن مهارت ودلیری درکنار تجهیزات مناسبه که میتونه نتیجه مطلوبی داشته باشه مثلا الان مگه میشه باوجود اینکه هنوز هم از دلیری وشجاعت خلبانان ما هیچ چیزی کم نشده حتی بانیروی هوایی یکی از کشورهای منطقه مثل عربستان یا ترکیه بجنگن وبتونن بر نیروی هوایی طرف مقابل غلبه کنن

  19. کاربر مقابل از نوشته Sohrab گرامی سپاسگزاری کرده است:


صفحه 3 از 23 نخستنخست 1234567891318 ... آخرینآخرین

جستارهای مشابه

  1. 8 سال دفاع مقدس(2)
    توسط پرويز پي كي در انجمن تئوري و اصطلاحات
    پاسخ ها: 2
    آخرين نوشته: 04-03-2008, 11:17
  2. 8 سال دفاع مقدس(3)
    توسط پرويز پي كي در انجمن تاریخچه نیروی هوایی
    پاسخ ها: 21
    آخرين نوشته: 27-04-2006, 14:27
  3. 8 سال دفاع مقدس(2)
    توسط پرويز پي كي در انجمن تاریخچه نیروی هوایی
    پاسخ ها: 0
    آخرين نوشته: 26-04-2006, 14:04

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید جستار جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان فرستادن پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست در نوشته خود ضمیمه کنید
  • شما نمیتوانید نوشته های خود را ویرایش کنید
  •