@aerospacetalk @aerospacetalk @aerospacetalk @aerospacetalk
صفحه 1 از 2 12 آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 1 تا 10 , از مجموع 12

جستار: Su-30 Vs F-15؛ هم سنجی

  1. #1
    هوانورد ارشد
    تاریخ عضویت
    Feb 2006
    نوشته ها
    408
    سپاسگزاری
    1,231
    سپاسگزاری شده : 2,102 بار در 252 پست
    قدرت امتیازدهی
    24
    Array

    پیش فرض Su-30 Vs F-15؛ هم سنجی

    بنام خدا



    هم سنجی میان F-15 و Su-30




    F-15E




    Su-30MKI


    F-15:
    Su-30:
    سازنده:
    F-15: مک دانل داگلاس (ایالات متحده ی آمریکا)
    Su-30: دفتر طراحی سوخوی – کارخانه ی ایرکوت (روسیه)

    کاربرد:
    F-15: جنگنده ی تاکتیکی چند منظوره
    Su-30: جنگنده ی تاکتیکی چند منظوره

    پیشرانها:
    F-15: دو موتور توربوفن ساخت پرات اند ویتنی Pratt & Whitney F100-PW-100
    کشش: 25000 پاوند برای هر موتور (معادل 11250 کیلوگرم)

    Su-30: دو موتور توربوفن ساخت Lyulka از نوع AL-31F
    کشش: 27557 پاوند برای هر موتور

    خدمه:
    F-15: دو نفر
    Su-30: دو نفر

    اندازه:
    F-15:
    طول بدنه: 43/19 متر
    ارتفاع از سطح زمین: 69/5 متر
    طول دو سر بالها: 06/13 متر

    Su-30:
    طول بدنه: 94/21 متر
    ارتفاع از سطح زمین: 36/6 متر
    طول دو سر بالها: 70/14 متر

    بیشینه سرعت:
    F-15: نزدیک 3000 کیلومتر بر ساعت (1875 مایل بر ساعت) در ارتفاع 45000 فوتی (معادل 5/2 ماخ)
    Su-30:برابر با 2125 کیلومتر بر ساعت (3/2 ماخ در ارتفاع 10000 فوتی)

    بیشینه سقف پروازی:
    F-15:برابر با65000 فوت (19697 متر)
    Su-30: نامعلوم

    بیشینه وزن قابل پرواز:

    اف15: 68000 پاوند (30600 کیلوگرم)
    Su-30:برابر با 34000 کیلوگرم

    بیشینه برد رزمی گزری (بدون سوختگیری هوایی):
    F-15:برابر 3450 مایل (5550 کیلومتر) با سه مخزن سوخت خارجی
    Su-30:برابر با 1864 مایل (3000 کیلومتر)

    جنگ افزار هو به هوا:
    F-15:
    یک مسلسل 20 میلی متری با 940 فشنگ
    4 موشک سایدوایندر AIM-9M (برد موثر 6 تا 8 کیلومتر)
    4 موشک اسپارو AIM-7W (برد موثر 15 تا 20 کیلومتر)
    یا 4 موشک با ترکیبی از موشکهای اسپارو – سایدوایندر و آمرام AIM-120 (برد موثر 20 تا 25 کیلومتر)

    Su-30:
    یک مسلسل: یک مسلسل بسیار پرقدرت 30 میلی متری با 150 تیر فشنگ
    حمل همزمان 12 موشک هوا به هوا از بین موشکهای زیر:
    موشک R-27RE (یا AA-10C)
    موشک R27TE (یا AA-10D)
    موشک ویمپل RVV-AE (یا AA-12)
    موشک R-73E (یا AA-11 موسوم به آرچر)

    حمل بمب:
    اف15:
    12 بمب از انواع CBU یا 20 بمب از نوع MK-20

    Su-30:
    چهار موشک ضدرادار (همانند HARM) – شش موشک هدایت لیزری – شش موشک هدایت تلویزیونی
    یک فروند موشک بسیار دوربرد و دقیق Kh-29 با برد 120 کیلومتر (AS-14)
    یک فروند موشک دوربرد KH-31A (یا AS-17)
    یک فروند موشک دوربرد KH-59M (یا A-18 موسوم به Kazoo)

    بردار رادار:
    Su-30: بر طبق ادعای نیروی هوایی هند 300 کیلومتر
    F-15: ؟

    توان پذیرش فشار g :
    Su-30:برابر با 9+ تا 14
    F-15:برابر با 9+

    قیمت:
    F-15:برابر با 43 میلیون دلار
    Su-30:برابر با 35 میلیون دلار

    سایر مشخصات مقایسه ای را من نیافتم. لطفن عزیزان تکمیل کننند. متشکرم

    سابقهء به کارگيري در نبرد


    در جريان جنگ بين اتيوپي و اريتره، سوخوي27 هاي نيروي هوايي اتيوپي، تعداد 4 فروند ميگ29 اريتره را سرنگون کردند، هرچند که برخي از سوخوي27 هاي اتيوپي، توسط خلبانان ارشد روسي هدايت مي شدند.



    Aster Tolossa: تنها زني که در يک داگ فايت، موفق شد ميگ29 ساقط کند:




    يکي از پيروزي‏هاي بدست آمده براي نيروي هوايي اتيوپي، توسط خلبان زن اين نيرو به نام سروان Aster Tolossa بدست آمد؛ به دنبال اين، وي به عنوان نخستين زن در قارهء افريقا شناخته شد که يک «داگ فايت» (نبرد نزديک هوايي) موفق داشته است.
    ویرایش توسط kermanshahy : 31-08-2015 در ساعت 22:38 دلیل: ویراستاری

  2. سپاسگزاری ها (3):


  3. #2
    Airman Basic
    تاریخ عضویت
    Aug 2006
    نوشته ها
    12
    سپاسگزاری
    0
    سپاسگزاری شده : 4 بار در 3 پست
    قدرت امتیازدهی
    0
    Array

    پیش فرض هم سنجی Su-30 و F-15E

    به نظر من سوخو 30 بهتر چون قدرت مانور خوبی دار و تسلیهات قابل هملش از اف-15 بیشتره

    از دوستاني كه سابقه نبرد SU 27 را گفتند

    اطلاعاتي كه اعلام شد فقط اطلاعات آماري است كه كمپاني سازنده اعلام مي كند و نمي تواند ملاك سنجش باشد در واقع در يك جنگ واقعي است كه برتري يك جنگنده ثابت مي شود در ضمن فكر نكنم تاكنون از خانواده جنگنده su 27 در هيچ جنگ واقعي شركت كرده باشد البته من نمي خواهم از جنگنده خاصي طرفداري كنم ولي از نظر كارامدي راداري و جنگ الكترونيك ونرم افزاري f 15 بر su 30 برتري دارد به خصوص جنگ الكترونيك .

  4. سپاسگزاری ها (2):


  5. #3
    Airman Basic
    تاریخ عضویت
    Sep 2006
    نوشته ها
    1
    سپاسگزاری
    0
    سپاسگزاری شده : 1 بار در 1 پست
    قدرت امتیازدهی
    0
    Array

    پیش فرض

    به نظر من در حال حاضر با توجه به تحريم ها با توجه به مناسباتي كه ايران با روسيه دارد

    مي تواند جنگنده سوخو 30 راخريداري كند حد اقل در مقابل خطرات جنگنده هاي f16اسراييل و عربستان و جنگنده هاي مدرن همساييگان ما {امارات تركيه عربستان}

    رضا منصورپور 4946


  6. کاربر مقابل از نوشته رضا منصورپور 4946 گرامی سپاسگزاری کرده است:


  7. #4
    Aviation Ordnanceman
    تاریخ عضویت
    Jan 2006
    نوشته ها
    621
    سپاسگزاری
    0
    سپاسگزاری شده : 526 بار در 151 پست
    قدرت امتیازدهی
    16
    Array

    پیش فرض


    در ضمن فكر نكنم تاكنون از خانواده جنگنده su 27 در هيچ جنگ واقعي شركت كرده باشد
    تو جنگ بين اتيوپي و اريتره سوخو 27 هاي اتيوپي بر عليه ميگ 29 هاي اريتره بكار گرفته شدند

    به نظر من هم مقایسه باید عمیق تر باشه.
    ...آن ها که بر فراز آسمان درس پرواز آموخته بودند ، دیگر زیستن بر خاک زمین میسرشان نبود و جنگ بهانه ای بود تا مشق نیمه کاره ی آسمانی بودنشان را کامل کنند ....

  8. کاربر مقابل از نوشته Co-Pilot گرامی سپاسگزاری کرده است:


  9. #5
    هوانورد افتخاری
    تاریخ عضویت
    Oct 2005
    نوشته ها
    348
    سپاسگزاری
    13
    سپاسگزاری شده : 1,145 بار در 159 پست
    قدرت امتیازدهی
    24
    Array

    پیش فرض هم سنجی Su-30 و F-15E

    بنام خدا



    هم سنجی میان جنگنده های سوخو 30 و اف 15 سری E !


    1- اصلا اسم مقایسه ی شما درست نیست دوست عزیز. سوخو 30 یک جنگنده از خانواده ی فلانکرهاست که زیر مجموعه ی Su27 میباشد که طبق معمول و بر حسب عادت روس ها خود دارای چند نوع و مدل است.

    Su27 UB همان نمونه ی آموزشی سوخو 27 می باشد. تولید و به کارگیری این دو هواپیما تقریبا با هم انجام شد. این دو هواپیما از نظر مانورابیلیتی و تسلیحات مورد استفاده و تجهیزات ناوبری و آلات دقیق و تجهیزات راداری تفاوت چندانی با هم نداشتند. همانطور که گفته شد این هواپیما به منظور آموزش و تمرین به صورت دوسرنشینه طراحی شد.

    Su27 ها به عنوان air-superiority fighter یا جنگنده ی حفظ برتری هوایی معرفی شدند و برد عملیاتی مناسبی هم برای این وظیفه داشتند. حدود 1800 مایل پرواز بی وقفه. و حدود 3500 مایل با انجام یک بار سوختگیری هوایی. اصولا یک جنگنده ی برتری هوایی به برد بالا نیاز دارد تا بتواند در ماکسیمم تایم ممکن برتری هوایی را حفظ کند . درست مثل یک پاسبان که هرچه بیشتر بتواند بدون تعویض شیفت کار کند مورد قبول تر است. چرا که هر تعویض شیفت با وقفه و افزایش هزینه همراه است. این جنگنده برد عملیاتی لازم را داشت اما مشکل این جا بود که خلبان خسته میشد و کارایی خود را از دست میداد. خستگی خلبان با کاهش سطح هوشیاری وی همراه بود و این اصلا رضایت بخش و قابل قبول نبود.

    مجموع موارد فوق باعث شد تا طراحان به این فکر بیفتند که می توان با ارتقاء Su27 UB و افزایش اختیارات خلبان دوم Su30 را هم به عنوان long range air-superiority fighter یعنی جنگنده ی برتری هوایی (( دور برد)) و هم به عنوان یک هواپیمای آموزشی جایگزین Su27 UB کنند تا بدینوسیله جنگنده های آموزشی را بسیار کاربردی و در حدی فراتر از یک جنگنده ی تک سرنشین عملیاتی سازند. و این مساوی بود با کاهش هزینه و افزایش بهره وری.

    از جمله تغییرات SU30 نسبت به SU27 UB این بود که برای دید بهتر خلبان کابین عقب صندلی او را کمی بالاتر از خلبان اول آوردند. تمام ابزارهای کنترل کابین جلو در کابین عقب موجو است. حتی HUD !!!! اندازه و وضعیت کابین عقب به مراتب بهبود یافته تر از سوخو 27 UB است و کنترل تنهایی هواپیما را برای خلبان دوم بسیار آسان می سازد. سوخو 20 قابیلت هایی نظیر اشتراک اطلاعات راداری از طریق لینکهای ارتباطی امنیتی و همچنین سیستم پیشرفته ( نسبت به زمان تولید ) هدایت و کنترل آتش و ناوبری را داراست که باعث می شود این هواپیما در یک فرمیشن - tactical formation - نقش فرمانده را به خوبی ایفا کند. ( شاید تا کنون دیده باشید که در یک فرمیشن میگ 29 یا سوخو 27 کامندر یک سوخو 30 است )



    *** نتیجه ی 1: سوخو 30 یک جنگنده ی حفظ برتری هوایی دوربرد است نه یک جنگنده ی چند منظوره ی تاکتیکی یا multirole



    اما su30 mk - sU30 MKK جنگنده های مولتی رول یا چند منظوره ی تاکتیکی هستند. این جنگنده ها همان سوخو 30 هستند که امکانات حملات هوا به زمین آن ها تقویت شده است. به همین ترتیب اختیارات عملیاتی خلبان کابین عقب بسیار بیشتر از دو هواپیمای Su30 - Su27UB درنظر گرفته شده است. در این دوهواپیما خلبان کابین عقب تنها نقش یک (( خلبان دوم )) را ایفا می کردند و کمتر توانایی عملیات نظامی داشتند. اما در su30 mk اختیارات و نقش عملیاتی خلبان کابین عقب بسیار چشمگیرتر است و این در نتیجه ی افزایش توان عملیاتی سوخو 30 mk می باشد که طراحان را مجبور کرده قسمت بیشتری از اختیارات نظامی را به خلبان کابین عقب محول کنند.



    ===================================================



    در ادامه و در قسمت بعد به معرفی اف 15 و اف 15 سری E خواهم پرداخت تا اولین گام در جهت مقایسه ی تئوریک برداشته شود.
    INTENTIONALLY LEFT BLANK

  10. سپاسگزاری ها (3):


  11. #6
    هوانورد افتخاری
    تاریخ عضویت
    Oct 2005
    نوشته ها
    348
    سپاسگزاری
    13
    سپاسگزاری شده : 1,145 بار در 159 پست
    قدرت امتیازدهی
    24
    Array

    پیش فرض

    و اما F15 ...

    ّF15 هواپیمایی است در یک کلام (( فوق العاده )) . دوست عزیز قدرت موتور های جنگنده ی سوخو 30 با استفاده از پس سوز به 27500 پاوند می رسد. در حالی که رقم 25000 پاوند قدرت موتوری که شما برای اف 15 ذکر کرده اید بدون استفاده از پس سوز است. قدرت موتور P&W F100 با استفاده از پس سوز 29000 پاوند است. لذا شما در این قسمت مقایسه دچار اشتباه شده اید. موتورهای اف 15 اندکی قوی تر از سوخو 30 میباشد. اما چیزی که مهم است نسبت قدرت موتور به وزن خالی هواپیماست نه صرفا قدرت موتور.

    وزن خالی اف 15 برابر 28000 پاوند است. در حالی که وزن خالی سوخو 30 حدود 40000 پاوند است. لذا اف 15 از نظر نسبت قدرت موتور به وزن ( engine thrust-to-weight ratio یکی از فاکتورهای بررسی مانوربیلیتی ) بسیار برتر از سوخو 30 می باشد.

    سقف پروازی سوخو 30 برابر با 60000 پا میباشد و نامعلوم نیست.

    ضمنا کمیت و کیفیت تسلیحات مورد حمل اف 15 برتر از سوخو 30 می باشد. برد پروازی آن بسیار بیشتر است. سیستنم راداری آن از نسل رادار اف 14 است...

    بالهای اف 15 این امکان را فراهم می سازد که در سرعت های مختلف پایداری خود را حفظ کند و حتی بتواند در همه ی شرایط آب و هوایی over the clock به اهداف زمینی حمله کند. یعنی هدف زمینی را مرکز قرار داده و در مسیر دایره ای گرد آن بچرخد و همزمان آن را بمباران نماید.

    توانایی مانور اف 15 در ارتفاع بالا در سرعت بالا و در شرایط نامساعد آب و هوایی از سوخو 30 برتر می باشد. در ارتفاع میانه تقریبا با آن برابر است و در ارتفاع پایینتر از سوخو 30 ضعیف تر است. اما اصولا حوزه ی نبرد آن در ارتفاعات بالا می باشد
    INTENTIONALLY LEFT BLANK

  12. سپاسگزاری ها (2):


  13. #7
    افسر دوست داشتنی!
    تاریخ عضویت
    Oct 2005
    نوشته ها
    283
    سپاسگزاری
    26
    سپاسگزاری شده : 214 بار در 89 پست
    قدرت امتیازدهی
    14
    Array

    پیش فرض

    تصویری از کاکپیت نمونه ابتدایی هواپیمای SU_30MK بدون استفاده از تجهیزات آیونیکی ساخت غرب که به کشور های چین و هند در سال 2003 پیشنهاد شد :








  14. کاربر مقابل از نوشته Barkhia گرامی سپاسگزاری کرده است:


  15. #8
    هوانورد راشد
    تاریخ عضویت
    Jun 2006
    نوشته ها
    287
    سپاسگزاری
    8
    سپاسگزاری شده : 147 بار در 66 پست
    قدرت امتیازدهی
    13
    Array

    پیش فرض هم سنجی Su-30 و F-15E

    از دو تصویر فوق و مقایسه اون با Su-30MKI بنظر میاد تغییرات در نمونه MKI در کابین عقب بسیار بیشتر از جلو هستش...

    ما باید اف-22 یا اف-35 را با سوخو 30 مقایسه کنیم
    از لحاظ زمانی بله ولی چون اینها از یک نسل نیستند این مقایسه چندان هم جذاب نیست چون فاکتورهایی که در طراحی هواپیماهای نسل چهار و پنج در نظر گرفته شده متفاوت اند.

  16. سپاسگزاری ها (2):


  17. #9
    Airman Basic
    تاریخ عضویت
    Mar 2007
    نوشته ها
    8
    سپاسگزاری
    0
    سپاسگزاری شده : 3 بار در 3 پست
    قدرت امتیازدهی
    0
    Array

    پیش فرض

    به نظر من اگر سوخو-30 از اف-15 برتر باشد نشانه ضعف تکنولوؤی آمریکا در برابر روسیه نیست چون سوخو-30 تکنولوؤی روز روسیه است ولی آمریکا می خواهد به تدریج اف-15 را از ناوگان خود خارج کند ما باید اف-22 یا اف-35 را با سوخو 30 مقایسه کنیم

    در ضمن آمریکا در خال حاضر تنها کشوری است که تمامی قطعات هواپیما را در داخن تولید می کند پردازده ها ی هواپیماهای روسی مال شرکت اینتل است و صفخات نمایش آنها ساخت فرانسه

  18. کاربر مقابل از نوشته کاماف گرامی سپاسگزاری کرده است:


  19. #10
    عضو گروه هوانوردي نظامي و مدیر انجمنهاي هواپيماهاي جنگنده،آموزش
    تاریخ عضویت
    Sep 2012
    محل سکونت
    ایران Varna
    نوشته ها
    2,252
    سپاسگزاری
    19,567
    سپاسگزاری شده : 21,057 بار در 2,256 پست
    قدرت امتیازدهی
    222
    Array

    پیش فرض هم سنجی Su-30 و F-15E




    مانورپذیری و توانایی جنگنده روسی در کاهش سریع سرعت و افزایش ناگهانی شتاب،به آن اجازه می دهد تا مانور به نقطه کور رادار F-15 را با کارایی بالا انجام دهد



    به گفته یکی از مقامهای رسمی نیروی هوایی ایالات متحده،جنگنده روسی Su-30 MK که از سوی چین و هند نیز خریداری شده ،در شبیه سازیها همواره بر F-15 برتری داشته است. Su-30 با استفاده از مانورپذیری خود که با نصب خروجیهای جهت دهنده بردار رانش،بسیار افزایش یافته است و سرعت بالا،می تواند رادار F-15 را فریب دهد،دو موشک شلیک کند و پیش از پاسخگویی مناسب جنگنده آمریکایی ، فرار نماید.

    مقامهای رسمی نیروی هوایی ایالات متحده با مشاهده مطالعات گسترده انجام شده در زمینه درگیری چند هواپیما، این موضوع را تایید کردند.این مطالعات در تاسیسات سنت لوییس شرکت بوئینگ و در زاویه 360درجه انجام شدند.

    یک مقام رسمی نیروی هوایی ایالات متحده گفت: اگر شلیک موشک فامد به هدف اصابت نکند،تاکتیک خلبان و موفقیت در انجام مانور فرار، می تواند راهگشای درگیری بعدی،حتی درگیریهای نزدیک،باشد.تحلیلگران نیروی هوایی ایالات متحده عقیده دارند راهکارهای جنگ الکترونیک ایالات متحده برای فریب دادن رادار موشک،کافی هستند.

    مقام یاد شده افزود: این شلیک دوم برای F-15 بسیار خطرناک است.در این مرحله، خلبان Su-30 میداند که دو شلیک و یک مانور فرار موفق داشته است و این موضوع احتمال نابودی هواپیمای دشمن را بسیار افزایش می دهد.

    وی ادامه داد:سناریوی برتری همیشگی Su-30 بر F-15 در شرایط شلیک موشکهای فامد مانند AA-12آدر بوسیله Su-30 و سپس فرار آن به نقطه کور رادار F-15 تحقق می یابد.

    فرار به نقطه کور که رادار داپلر در آن ناکارآمد است نیز،خود شامل کاهش ارتفاع و گردش 90درجه می شود تا Su-30 در زیر هواپیمای F-15 قرار گیرد و سرعت نسبی رو به جلوی آن به حدود صفر برسد.این یک تاکتیک رزمی حدودا 30 ساله است.برخی میگویند مانورپذیری جنگنده روسی در کاهش سریع سرعت و افزایش ناگهانی شتاب، به آن اجازه میدهد مانور یاد شده را با کارایی بالا انجام دهد.

    اگر این مانور به درستی انجام شود رادار داپلر F-15 که بسته به حرکت هدف، آنرا رهگیری می نماید،توانایی رهگیری Su-30 را تا زمانی که خود در برد موشک فروسرخ AA-11 آرچر آن قرار گیرد،نخواهد داشت.AA-11 توانایی خارج از میدان دید بالایی دارد و به همراه یک سایت نصب شده بر روی کلاه خلبان و یک پردازشگر بروز دارای سرعت پردازش بالا،استفاده میشود که کار تحلیل هدف را بسرعت انجام میدهد.

    پس از آنکه Su-30 در زیر F-15 قرار گرفت از حسگر فروسرخ غیرفعال خود استفاده میکند تا جنگنده آمریکایی را در آسمان و بدون وجود اخلالهای ناشی از سطح زمین رهگیری کند.سپس جنگنده روسی دومین شلیک خود را انجام میدهد و از خطر فرار می کند.
    به گفته مقام یاد شده، این مانور بارها شبیه سازی گردیده و همواره موفقیت آمیز بوده است.

    با این حال یکی از مقامهای صنعت هوافضا که در برنامه های جنگنده های پنهانکار ایالات متحده شرکت داشته است خاطر نشان ساخت که در جریان آزمایشها،خلبانان امریکایی با هر دو هواپیما پرواز کرده اند و کشورهای کمی در جهان وجود دارند که خلبانان آنها دارای مهارتهای رزمی هوا به هوا لازم برای انجام چنین مانوری باشند.

    در کل خانواده نسل دوم فلانکر می توانند تهدید بزرگی برای هواپیماهایی باشند که از ابتدا با ویژگی پنهانکاری طراحی نشده اند،مگر اینکه دارای توانایی درگیریهای فامد با برد افزایش داده شده، باشند.




    بن پایه:ماهنامه صنایع هوایی

  20. سپاسگزاری ها (6):


صفحه 1 از 2 12 آخرینآخرین

جستارهای مشابه

  1. MIG-29 Vs F-18 ؛ همسنجی
    توسط فلانكر در انجمن هواپیماهای جنگنده
    پاسخ ها: 32
    آخرين نوشته: 07-03-2006, 21:02
  2. Su-30 Mk VS Mirage 2000-5 ؛ هم سنجی
    توسط Arman در انجمن هواپیماهای جنگنده
    پاسخ ها: 0
    آخرين نوشته: 03-06-2005, 07:10

برچسب ها برای این جستار

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید جستار جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان فرستادن پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست در نوشته خود ضمیمه کنید
  • شما نمیتوانید نوشته های خود را ویرایش کنید
  •