PDA

توجه ! این یک نسخه آرشیو شده میباشد و در این حالت شما عکسی را مشاهده نمیکنید برای مشاهده کامل متن و عکسها بر روی لینک مقابل کلیک کنید : فرود در دید کم با ILS



F-4G
27-12-2012, 21:32
با سلام

میتونن دوستان بگن که چرا این فرودگاه را که در زمستان اکثرا مه الود میباشد

را به سیستم ILS CAT III مجهز نمیکنن؟

با تشکر

WhiteSwan
27-12-2012, 22:06
با سلام

میتونن دوستان بگن که چرا این فرودگاه را که در زمستان اکثرا مه الود میباشد

را به سیستم ILS CAT III مجهز نمیکنن؟

با تشکر

شب بخیر
CATIII علاوه بر نیاز به کالیبزراسیون دستگاه زمینی، نیازمند هزینه بالای آموزش های دوره ای خلبانها، توانایی های دستگاه ناوبری هواپیما و از هر دو مهمتر عملیات فلایت چک ویژه در دوره های زمانی کوتاه تر هست که هزینه های اون در مقایسه با هزینه های کنسلی پرواز و ... به صرفه نیست (البته با شرایط فعلی)

F-4G
30-12-2012, 14:30
با سلام

شرط عقل است که یک فرودگاه مهم بینالمللی در منطقهای سردسیر و همراه با مه و برف زیاد

به سیستم ILS CAT IIIC مجهز باشه. این کار هر چقدر هم هزینه بر باشه به خاطر رفاه حال مردم

و توریستها و زوار ها قابل توجیه میباشد. هزینهها هم آنقدر نیست که آستان قدس با این همه دارائی از پس اون بر نیاد

و قسمتی از اون هزینه را نتونه به عهد بگیره.

سوانح زیاد و غیر عادی فرودگاه مشهد را هم باید به دیگر دلایل وجود این سیستم اضافه کنیم.

ما باید این شجاعت را داشته باشیم که به استقبال تکنولوژیهای پیشرفت تاری هم باشیم و خودمان را پشت هزینههای زیاد

پنهان نکنیم.

تا نظر دوستان چه باشد.

با تشکر

سورنا282
30-12-2012, 14:47
با سلام

شرط عقل است که یک فرودگاه مهم بینالمللی در منطقهای سردسیر و همراه با مه و برف زیاد

به سیستم ILS CAT IIIC مجهز باشه. این کار هر چقدر هم هزینه بر باشه به خاطر رفاه حال مردم

و توریستها و زوار ها قابل توجیه میباشد. هزینهها هم آنقدر نیست که آستان قدس با این همه دارائی از پس اون بر نیاد

و قسمتی از اون هزینه را نتونه به عهد بگیره.

سوانح زیاد و غیر عادی فرودگاه مشهد را هم باید به دیگر دلایل وجود این سیستم اضافه کنیم.

ما باید این شجاعت را داشته باشیم که به استقبال تکنولوژیهای پیشرفت تاری هم باشیم و خودمان را پشت هزینههای زیاد

پنهان نکنیم.

تا نظر دوستان چه باشد.

با تشکر

برادر حرف های قشنگی میزنی ولی کسی اینجا اجرا نمیکنه
انقدر این فرودگاه مشکل داره که اون اصلا دیده نمیشه
یک مترونمیتونن براش بکشن که یک چیز بسیار عادی تو دنیاست
سالن های ترانزیت واقعا در سطح ابتدایه که من جلوی یک مسافر خارجی که اونجا بود واقعا خجالت میکشیدم تازه یعنی بازسازی شده
پارکینگ درست حسابی نداره و........

F-4G
30-12-2012, 15:08
سلام به برادرم آقای سورنا

عزیزم تا ما همه از مسئولین بی مسئولیت به طور جدی چیزی نخواهیم هیچ اتفاقی نمیفته.

همه این مسائل توضیح واضحات میباشد. نتیجه سر کار گذاشتن عدمهای بی مدیریت و بیسواد هم همین هست.

ما همیشه عادت کردیم با بهمنِ های موجه (برای عوام) خودمان را پشت مسائلی پنهان کنیم و گونه را به گردن این و آن بندازیم.

انسان و هر مدیر لایق اول باید به درون خودش برود و خودش را مسول بداند و نه یک بخاری را. اینها همه توهین به شعور انسانی هموطنان میباشد.

کسانی که به خارج سفر میکنند و با دیدن پیشرفتگی بیگانگان باید از خود دلیلی این چرا را از خود بپرسند و نه به صادقی از بغل آن ردّ شوند

باید همه ما جوابگو باشیم و پیشترفت را هم بخواهیم. در مملکت ثروتمند ما این حرفها بهانه برای از زیر کار در رفتن میباشد.

حیف که ما خودمان نمیخواهیم. و غار نه خواستن توانستن است

پیروز باشید

ماه
30-12-2012, 19:11
با سلام

شرط عقل است که یک فرودگاه مهم بینالمللی در منطقهای سردسیر و همراه با مه و برف زیاد

به سیستم ILS CAT IIIC مجهز باشه. این کار هر چقدر هم هزینه بر باشه به خاطر رفاه حال مردم

و توریستها و زوار ها قابل توجیه میباشد. هزینهها هم آنقدر نیست که آستان قدس با این همه دارائی از پس اون بر نیاد

و قسمتی از اون هزینه را نتونه به عهد بگیره.

سوانح زیاد و غیر عادی فرودگاه مشهد را هم باید به دیگر دلایل وجود این سیستم اضافه کنیم.

ما باید این شجاعت را داشته باشیم که به استقبال تکنولوژیهای پیشرفت تاری هم باشیم و خودمان را پشت هزینههای زیاد

پنهان نکنیم.

تا نظر دوستان چه باشد.

با تشکر


تامین هزینه اش با شرکت فرودگاههای کشور .

خرید و ورودش به ایران با شما .

F-4G
30-12-2012, 19:38
با سلام خدمت استاد ماه

دوست عزیز این فرودگاه را که امروز یه دیروز نساخته اند.

حد عقل ۳۰ سال هست که این فرودگاه پا بر جاست.

موقع که میشد این وسایل را خرید (۵-۶ سال پیش) چرا انجام نشد؟؟

همین الان هم میشه از طریقهای مختلفی وارد کرد.

همین چند روز پیش مصاحبه بود با یکی از مسوولین هوانوردی که میگفت "ما وسایل فرودقهی را از چین و کره وارد خواهیم کرد و حتا با چینیها هم جلسه گذشتیم".

پس به وجود من هم نیازی نیست.

مثلِ بیشتر سر انجام ندادن هست و نبود خواست انجام دادن.

شاید هم این مصاحبهها همه خالی بندی باشه برای سر کار گذاشتن من و شما؟؟!!

با تشکر

ماه
30-12-2012, 20:08
تجهیزات مختلفی در سنوات گذشته خریداری شده اما در گمرک کشورهای مبداء بلوکه شدن و هنوز ترخیص نشدن .

بکارگیری سیستم های نوین در فرودگاهها ، مقوله ای چند بعدی و پیچیده است .

تمایل ، توان و امکان استفاده ارلاین ها از سیستم های جدید و پرداخت هزینه های مربوطه از سوی ارلاین ها ، یکی از این مقوله ها است .

فرودگاهها بر اساس نیازهای روز و کوتاه مدت ، احداث و تجهیز میشوند و در طی گذر زمان متناسب با تقاضاها و پیش بینی ها ارتقاء می یابند .

ماه
31-12-2012, 16:18
http://8pic.ir/images/v7b8tdcgn6nzxhmow72.jpg (http://8pic.ir/)


فرض کنیم در فرودگاه مشهد دستگاه ILS CAT IIIC نصب شد .

در دید زیر 400 متر آیا هواپیما ها قادر به برخاستن و ترک فرودگاه خواهند بود ؟!!؟

C-130_Pilot
31-12-2012, 17:09
فرض کنیم در فرودگاه مشهد دستگاه ILS CAT IIIC نصب شد .

در دید زیر 400 متر آیا هواپیما ها قادر به برخاستن و ترک فرودگاه خواهند بود ؟!!؟

سلام و درود بر دوست عزیز....
در اینگونه موارد از low visibility procedure که از ان به LVP یاد میکنند استفاده میشود.

ماه
31-12-2012, 17:42
LVP دستورالعملی کلی و در هر فرودگاهی بسته به شرایط متفاوت است .

این دستورالعمل ها بیان کننده نحوه عملیات در دید کم ، حداقل استانداردها و شرح وظایف خدمه و کارکنان فرودگاهها هستند و کمکی به افزایش دید بصری و یا الکترونیکی نمیکنند .


در اتحادیه اروپا حداقل دید مجاز برای برخاستن :

در روز 500 متر

باند مجهز به چراغ حاشیه و خط کشی وسط باند 300 متر

باند مجهز به چراغ حاشیه و چراغ خط میانی باند 250 متر

میباشد .

ماه
31-12-2012, 18:11
http://8pic.ir/images/0ll9q5365ujlpu66oark.jpg (http://8pic.ir/)

دستورالعمل عملیات در دید کم - فرودگاه اسخیپ هول آمستردام .

ماه
31-12-2012, 18:31
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a2/Ground_radar_EHAM.jpg/634px-Ground_radar_EHAM.jpg


نکته جالبی در دستورالعمل عملیات در دید کم در فرودگاه آمستردام ذکر شده :

اگر میزان دید افقی کمتر از 200 متر باشد و رادار کنترل ترافیک زمینی SMR هم خراب باشد ، فرودگاه بر روی تمام پروازها بسته خواهد شد.


لذا واضح است که مجهز بودن فرودگاه به سیستم ILS CAT III به تنهایی مشکل گشا نخواهد بود .

vahidpm
12-01-2013, 21:05
هواپیمای ایرباس 300-600 ایران ایر این قابلیت رو داره که فرود خودکار انجام بده . اما این مشروط بر داشتن گواهینامه ی مخصوص خلبان هست . که تعدادشون در ایران انگشت شمار هستند ...

البته به نظر میرسه که استفاده از ILS CAT III از نطر اینکه این سیستم هواپیما را تا سطح باند پیش میبرد بسیار ساده تر از دو روش قبلی باید باشه و ما هممون توی سیمیلاتور بارها از اون استفاده کردیم و لذت بردیم و صدای retard هست که باید اتوپایلوت رو Disengage کرد و توی سیمیلاتور که بسیار ساده و راحت هست اما اینکه خلبانان حتما باید licence استفاده از اون رو داشته باشن که قانون هست و اینکه خلبانان ایرانی چرا اون رو ندارن و چرا اصلا اون رو نمیگیرن جای تامل داره. احتمالا به خاطر اون هست که ما توی ایران این سیستم رو نداریم و فرض بر این هست که چون خودمون نداریم پس لزومی نداره که از اون استفاده کنیم پس لزومی برای خلبانان به گرفتن مجوز استفاده از اون نیست!

ماه
12-01-2013, 21:30
Category III pilot authorization requirements .FAA


http://www.risingup.com/fars/info/part61-68-FAR.shtml

ماه
13-01-2013, 16:33
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/middle/4/5/9/1863954.jpg

All ILS categories operate with the same three major subsystems



دستگاههای ILS از لحاظ سخت افزاری همگی یکسان هستند .

دستگاهی که رده یک را پوشش میدهد قابلیت رده 3 را هم دارد .

د رده 3 ، نرم افرارهای کالیبراسیون و مانیتورینگ دستگاه ILS دقیق تر هستند .

در ایران ، هواپیمای فلایت چک ، دستگاههای ILS را بر اساس استانداردهای CATII چک میکند .

اگر قرار باشد استفاده از ILS در فرودگاهی به رده 3 ارتقاء یابد ، حداقل های ذیل باید اجرایی شود :

1- ارتقاء چراغهای تقرب ، خط میانی باند ، محدوده فرود TDZ و خط میانی تاکسی وی

2- نصب دستگاه تعیین کننده میزان دید افقی RVR در ابتدا و انتهای باند و دستگاه اندازه گیری ارتفاع ابر Ceilometer

3- نصب رادار کنترل ترافیک زمینی

4- تهیه دستورالعمل های ویژه جهت عملیات در دید کم

5- ارتقاء نرم افزاری دستگاه ILS جهت کالیبراسیون و مانیتورینگ

6- برق اضطراری

7- کنترل موانع


http://www.tc.gc.ca/media/documents/ca-publications/TP1490E.pdf

Aviation safety
29-11-2014, 03:16
فرصتی شد تا نوشته های قبلی دوستان را مرور کنم

نوشته ها نشان می داد دوستان عزیزم از دو موضوع بی اطلاع هستند یکی هزینه ها و دیگری شرایط ورود دستگاهها

همانگونه که اشاره شده سیستم های ILS قابلیت ارتقا به کلاس بالاتر را دارند و نیازی نیست سیستم قبلی را دور بریزیم و سیستم جدید نصب کنیم می توانیم با تغییراتی نه چندان شگرف سیستم را ارتقا بدهیم اما نه از نظر اقتصاد مهندسی ارزش دارد و نه تجهیزات را به ما می دهند. فارغ از اینکه چه باید باشد واقعیت را نگاه می کنم در حال حاضر خرید سیستم روشنایی باند هم با مشکل مواجه است.
در حال حاضر فرودگاه امام و خلیج فارس مجهزترین سیستم کشور را در اختیار دارند
موضوع اقتصادی است و کمی حاشیه وگرنه کاری خارق العاده ای نیست. اصولا نیازی ضروری نیست چرا که هزینه های نگهداری به شدت افزایش می یابد و درآمدها در مقابل افزایش نخواهد یافت.
البته بی شک الان تعدادی از دوستان خواهند پرسید که پس ایمنی و جان مردم ارزش ندارد؟ چرا دوستان عزیزم اما تامین ایمنی نیاز به صرف منابع دارد که این منابع از درآمدها تامین می شوند لذا در مقابل هم و با نگاهی به اصل ALARP موضوع تمام شده محسوب می شود.