PDA

توجه ! این یک نسخه آرشیو شده میباشد و در این حالت شما عکسی را مشاهده نمیکنید برای مشاهده کامل متن و عکسها بر روی لینک مقابل کلیک کنید : هر سال منتظر یك پدیده در صنعت هواپیمایی ایران باشید



Navid Tomcat
29-11-2009, 07:12
هر سال منتظر یك پدیده در صنعت هواپیمایی ایران باشید

منوچهر منطقی در گفت و گوی تفصیلی خود با فارس از نحوه برخورد تصمیم گیران و دلیل انتخابش به سمتهای چند ماه اخیر گفت، از ماجرای خرید 20 فروند هواپیمای آمریكایی خبر داد و از راز سر به مهر تحقیق آمریكاییها در ایران نكات جالبی بیان كرد كه خواندنی است.


انتخاب آقای منطقی به عنوان مسئول پروژه ساخت هواپیمای پهن پیكر ! همانقدر همه را شوكه كرد كه ما را. مدیرعامل بزرگترین خودروسازی كشور بعد از سالها بودن در راس این شركت، به یكباره مسوول پروژه ای می شود كه به گوشمان ناآشنا و غریب بود. پروژه ای كه تحقق آن با توجه به ظواهر و شواهد، بسیار بزرگ و دور از ذهن به نظر می رسید. آنقدر دور از ذهن كه باعث شد این تغییر و تحول مدیریتی بیشتر سیاسی به نظر برسد تا حساب شده و بر پایه یك استرتژیك خاص. جائیكه هنوز پروژه ساخت هواپیمای كوچكی همچون ایران 140 به پایان نرسیده و بصورت صد در صد كاربردی نشده و نتایج آن ملموس نیست، ایجاد پروژه عظیمی همچون ساخت هواپیمای پهن پیكر تا حدودی دور از ذهن به نظر می رسید. نه اینكه به توان و استعداد ایرانیان باور نداریم، تجربه، كمی بی اطلاعی و نوع تصمیم گیریهای اخیر این تردیدهارا در ما ایجاد كرد.همین تردیدها ما را به دفتر منطقی مسئول چند ماهه پروژه ساخت هواپیمای پهن پیكر و رییس فعلی سازمان صنایع وزارت دفاع كشاند. پروژه ای كه منطقی چند ماهی بیشتر متولیش نبود و بعد از او هم كسی برای این سمت انتخاب نشد.خالی ماندن سمت مسول پروژه ساخت هواپیمای پهن پیكر تردیدهایمان را در تصمیم مدیران برای اجرای پروژه ساخت هواپیمای پهن پیكر و انتخاب موقت منطقی به این سمت بیشتر كرد. منطقی تمام سعی خود را كرد تا ذهنیتمان را عوض كند. همه این اتفاقات را با برنامه و در جهت مهیا كردن شرایط برای هواپیما ساز شدن عنوان كرد اما در عین حال گفت: از نیت تصمیم گیران در مورد خودم بی اطلاع است.
مدیرعامل پیشن بزرگترین خوردروسازی كشور، مسوول چند ماهه پروژه ساخت هواپیمای پهن پیكر و رییس فعلی سازمان صنایع وزارت دفاع به سوالمان در مورد سرنوشت 20 فروند هواپیمای آمریكایی كه ایران در مقابل طلبش گرفت پاسخ كارآگاهی داد و فقط به دادن سرنخ اكتفا كرد. از جوابش كه گفت: "آنهایی كه جریان را تعقیب می كنند می دانند "، فهمیدیم كه جریان تكذیبهای عجولانه و پی در پی مسوولین وزارت راه و دیگر تصمیم گیران برای چه بود. فهمیدیم كه چرا به یكباره رده های مدیریتی سازمان هواپیمایی دچار تغییر شد.
جالب آنكه اطلاعات خوبی در مورد هواپیما و صنعت هواپیمایی داشت. منطقی كه امروز او را می توان یك هواپیما شناس و كارشناس هوایی دانست برای رسیدن به این درجه اطلاعات به گفته خود روزی 4 ساعت و به گفته نزدیكان و اطرافیان خیلی بیشتر مطالعه و بحث كرده.اتاق او مملو از بروشورها و كتابها و كاتالوگهای هوایی است. اطلاعات خوبی كه ارائه كرد نشان داد خیلی جدی با تیم 20 نفره ای كه خود تك تك آنها را انتخاب كرده به روش طلبگی مطالعه و جدل كرده. چنان با اطمینان گفت: "هر سال منتظر یك پدیده جدید در عرصه هواپیماسازی باشید " كه علیرغم نحوه برخوردهای اخیر و سیاستگذاریهای صورت گرفته و تغییر و تحول های آنی مدیریتی، باور كردیم.خواندن این بحث و گفت و گو خالی ازلطف نیست.

*بی خیال سیاسی بازی

فارس: پذیرفتن سمت جدید به عنوان مسوول پروژه ساخت هواپیمای پهن پیكر از طرف آقای منطقی عجیب بود. شما سال ها در ایران خودرو و صنعت خودروسازی بودید.چی شد سمت جدید كه سنخیتی با مسوولیت قبلی نداشت را پذیرفتید؟
منطقی: عجیب نیست، هر دوی این سمت ها با هم مرتبط است، اگر خودروسازان جهان را بررسی كنید متوجه می شوید اولین مسیری كه بعد از خودروسازی دنبال می كنند هواپیماسازی است. تویوتا، میتسوبیشی و كاوازاكی در ژاپن نمونه های عینی این مدعا هستند. این شركت ها از 20 سال پیش شروع كردند و امروز به یك هواپیماساز تبدیل شدند. این شركت های خودروساز امروز به فن آوری ساخت هواپیما دست پیدا كردند. یكی از بهترین مدل های هواپیمای صد نفره توسط همین شركت ها تولید می شود.
طبق بررسی های انجام شده بیشترین مسافرت ها با هواپیماهای 90 تا 110 نفره انجام می شود.طی 20 سال آینده به بیش از 4 تا 6 هزار فروند از این هواپیماها نیاز داریم به همین دلیل اكثر تقاضاها مربوط به همین نوع هواپیما است. لذا خودروسازان جهان به سمت ساخت این هواپیماها پیش می روند. عمده توسعه هواپیماسازی در همین رابطه است. شما بنز را نگاه كنید، با فوكر شروع به فعالیت مشترك كردند. این شركت خودروسازی حتی در ساخت خودروهای خود هم از استانداردهای مشترك هوایی و زمینی استفاده می كند.به هر حال صنعت خودروسازی و هواپیماسازی در یك طیف قرار دارند. می توان این دو حوزه را حوزه های مشترك دانست.

فارس: البته شرایطی كه اشاره كردید در كشور ما حاكم نیست. برداشت سیاسیون از تغییر شما و رفتن از ایران خودرو، یك برخورد سیاسی بود، شما مسئول پروژه ای شدید كه اصلا پایه و اساسی در كشور نداشت، ساخت هواپیمای پهن پیكر بیشتر به یك پست نمایشی شبیه بود.
منطقی: شاید كلیت موضوع درست باشد. اما این اتفاق دو وجه دارد. یك وجه آن مربوط به نیت كسانی می شود كه در مورد من تصمیم گرفتند. وجه دیگر آن مربوط به من و نحوه برخورد من با پست جدید می شود. من به سیاسی بودن یا غیر سیاسی بودن تصمیم كه در مورد من گرفته شده كاری ندارم. آن بخش از موضوع كه مربوط به من می شود سعی كردم به بهترین وجه از موقعیتی كه پیش آمده استفاده و خودم را برای ایجاد یك تحول در بخش هواپیماسازی كشور آماده كنم. برنامه ریزی و تحقیق كردم تا بتوانم به آنچه فكر می كردم می شود به آن دست پیدا كرد برسم. در عین حال من قبلا علائقم را گفته بودم. اینكه كجا علاقه دارم كار كنم را دوستان می دانستند. پروژه های مختلفی به من پیشنهاد كردند اما من چون به این بحث علاقه داشتم، پذیرفتم. اگر خاطرتان باشد قبل از سال اهمیت توجه به ساخت هواپیما در دولت مطرح شده بود. حتی به عنوان یكی از مهمترین پروژه های دولت خوانده شد. با توجه به همه مسائل یاد شده و علاقه خودم اینجا را انتخاب كردم.


*علایقی كه وزیر می دانست


فارس: وزیر صنایع از علاقه شما به این بخش مطلع بود؟
منطقی: ایشان جاهای مختلفی را به من پیشنهاد كرد. من بخاطر علاقه شخصی و مطالعاتی كه داشتم ساخت هواپیمای پهن پیكر را انتخاب كردم. زمانی كه این سمت را قبول كردم اطلاعات كلی داشتم اما الان اطلاعاتم در این خصوص كاملتر است.

فارس: ولی این برداشت ایجاد شده كه با پذیرفتن سمت جدید در سازمان صنایع وزارت دفاع، ساخت هواپیمای پهن پیكر هم كه شما مسول آن شده بودید به فراموشی سپرده شود؟
منطقی: نه، به هیچ وجه. هواپیمای پهن پیكر یعنی هواپیمایی كه ظرفیت حمل بیشتر از 200 مسافر را دارد. بازار این نوع هواپیما را امروز در دنیا بوئینگ و ایرباس گرفته اند. به همین دلیل هیچ شانسی برای ما وجود ندارد كه در این عرصه حرفی برای گرفتن داشته باشیم. به لحاظ اقتصادی هم سرمایه گذاری در بازاری كه توسط دو شركت معتبر و بزرگ دنیا اشغال شده مقرون به صرفه نیست. اما شما توجه داشته باشید كه بازار هواپیمای پهن پیكر تنها به ساخت و طراحی ختم نمی شود. بحث تعمیر و نگهداری هم جزئی از این بازار است. اگر به لحاظ ذخیره ارزشی به صنعت هواپیماسازی نگاه كنیم متوجه خواهیم شد كه قطعه سازی و بخش تعمیر و نگهداری اقتصادی تر و سوده تر است. سودی كه در این بخش وجود دارد در فروش محصول نیست. هر هواپیمای پهن پیكری كه شما در این رده می فروشید بین 3/1 تا 3 برابر قیمت اصلی، هزینه تعمیر و نگهداری آن است. به همین دلیل سرمایه گذاری در بخش تعمیر و نگهداری هواپیمای پهن پیكر اولا به معنی دست یابی به تكنولوژی و فن آوری این صنعت است ثانیا، باعث می شود تا ما موفق به وارد شدن به كلوپ سازندگان هواپیما های پهن پیكر شویم و در نهایت بتوانیم در صورت لزوم اقدام به ساخت این دست از هواپیماها كنیم.

* تعمیر و نگهداری بجای ساخت پهن پیكر

فارس: هدف اصلی سرمایه گذاری بر روی تعمیر و نگهداری هواپیمای پهن پیكر بود؟
منطقی: بله، اما چند نكته را باید در این خصوص توجه كرد. اولا اینكه این مسیر یك مسیر طولانی است كه باید در طی كردن آن همت داشت و سماجت به خرج داد. باید توجه داشته باشیم سرمایه گذاری بر روی این صنعت هم اقتصادی است و هم باعث دست یابی ما به فن آوری و تكنولوژی بسیار مهمی خواهد شد.
نكته دوم اینكه ما هم اكنون روی هواپیمای 52 نفره سرمایه گذاری كردیم می توانیم بعد از آن روی هواپیمای صد نفره و سپس روی هواپیماهای پهن پیكر سرمایه گذاری كنیم. توجه به تعمیر و نگهداری هواپیماهای پهن پیكر این مسیر و روند را سهل تر و سریع تر خواهد كرد.

فارس:برای سمت قبلیتان اختیار و امكانات كامل هم به شما دادند؟
منطقی: جایی كه بودم روزهای اول را به مطالعه و بررسی گذراندم. در همین بررسی ها بود كه متوجه شدم كشورهای صاحب نام روی ساخت یك نوع هواپیما سرمایه گذاری می كنند نه چند نوع هواپیما، نكته مهمتری كه از این مطالعات متوجه شدم این بود كه وارد شدن به جرگه هواپیماسازان و دست یابی به این فن آوری دو منظوره است. هم منافع اقتصادی دارد و هم با دست یابی به این فن آوری می توان امنیت خود را تامین كرد. این یك واقعیت مهم و قابل توجه دیگری است كه باید دقت زیادی به آن كرد. این دو مقوله مهم یعنی منافع اقتصادی و تامین امنیت باعث شد كه ما هم توجه ویژه ای به بحث هواپیماساز شدن داشته باشیم.
وزارت دفاع سرمایه گذاری های خوبی در عرصه هواپیما سازی كرده بود، یكی از دلایل پذیرش مسئولیت جدید هم همین سرمایه گذاری ها و فراهم كردن شرایط برای استفاده از آن در جهت هواپیماساز كردن كشورمان بود. اما باید توجه داشت چون وارد شدن به این عرصه به سرمایه گذاری های بسیار زیادتر نیاز دارد تصمیم گرفتیم كنسرسیوم تشكیل بدهیم. با تشكیل این كنسرسیوم بخشی از مشكلات قابل حل خواهد بود. به هرحال توجه به این فن آوری هم منافع اقتصادی دارد و هم تامین كننده امنیت كشور است. شما بوئینگ را نگاه كنید، همه این شركت را یك شركت تجاری می شناسند كه هواپیمای مسافربری تولید می كند. اما واقعیت این است كه بوئینگ یكی از تولیدكنندگان موشك كروز است.

فارس:از گفته های شما اینجور استنباط می شود كه مسئولیت جدید آقای منطقی (رئیس سازمان صنایع وزارت دفاع) در راستای سمت قبلی یعنی تولید هواپیماهای پهن پیكر است؟
منطقی:قطعا، تمام بسترهای این مسئله مهیا است.

فارس:اما اینجا یك تناقض وجود دارد، نوع برخوردها و تصمیم گیری ها این موضوع را نشان نمی دهد. كسانی كه در مورد شما تصمیم گرفتند به صراحت اعلام كردند ساخت هواپیمای پهن پیكر برای ما بسیار اهمیت دارد به همین خاطر كسی مثل منطقی را مسئول آن كردیم هنوز زمان كوتاهی از این ادعا نگذشته بود كه آقای منطقی از آن سمت برداشته می شود و به جای دیگر و وزارتخانه ای دیگر منتقل می شود، این اتفاقات با آن ادعاها هم خوانی ندارد؟
منطقی: نه، به این شكل نیست، این برداشت اشتباهی است. ما از همان ابتدا بر روی هواپیماهای پهن پیكر مطالعه كردیم. به این نتیجه رسیدیم كه بین كشورهای سازنده هواپیما هیچ كشوری در ساخت دو هواپیمای مختلف سرمایه گذاری نمی كند. همه روی ساخت یك هواپیما سرمایه گذاری می كنند و در ساخت همان هواپیما تخصص پیدا می كنند. با توجه به این داشته ها و مطالعات به سراغ بسترهای موجود در كشورمان رفتیم. با توجه به این بسترها به این نتیجه رسیدیم كه برای موفق شدن در این راه باید یك كنسرسیوم تشكیل بدهیم، كنسرسیومی كه بتواند مشكلات را بهتر و راحت تر حل كند. طرح اولیه آن آماده شد. در این طرح سه وزارتخانه دفاع، صنایع و راه وظایفشان مشخص شد. بعد از مشخص شدن وظایف هركدام، بحث های مقدماتی برای اجرا مطرح شد. به هرحال با نقشه و مطالعه كامل اقدام كردیم.


* كنسرسیومی با سه وزارتخانه


فارس:انجام پروژه ای به این بزرگی كه قطعا نیاز به كمك گرفتن از بیرون دارد شما را محدود نمی كند؟
منطقی: تشكیل كنسرسیوم برای رفع همین مشكل بود.

فارس: ولی سازمان صنایع وزارت دفاع به اندازه كافی وجه نظامی دارد.
منطقی: نه، این موضوع باعث محدود شدن ما نمی شود. همین الان در فرانسه شركت های هواپیماسازی وجود دارند كه كار نظامی می كنند.

فارس: شرایط ما با فرانسه متفاوت است؟
منطقی: محدودیت بستگی به این دارد كه شما شرایط را چگونه تعریف كنید. ما به تعریف جدیدی در این راه رسیدیم. دو بخش در این خصوص وجود دارد، یك بخش فعالیت غیرنظامی را انجام می دهد و بخشی دیگر كار نظامی، اما اگر فعالیت بخش غیر نظامی بر فعالیت نظامی چربش داشته باشد و این دسته از فعالیت ها گسترده تر باشد بخش نظامی را كمك خواهد كرد.نكته مهم تر آنكه اصولا كنسرسیومی كه در این راه تشكیل خواهد شد كاملا غیرنظامی است. به همین دلیل محدودیتی وجود نخواهد داشت. فعالیت این كنسرسیوم دقیقا مثل سایر هواپیماسازان جهان است. مثل بوئینگ و ایرباس. نباید واقعیت ها را خیلی پیچیده كرد. نباید از ترس اینكه ممكن است محدودمان كنند كنار بكشیم. این اقدام هم به لحاظ اقتصادی و هم به لحاظ امنیتی برای كشورمان دستاوردهای بسیار مهمی به دنبال دارد. امنیتمان را تضمین می كند. نباید این دو دستاورد مهم یعنی دستیابی به فن آوری و تكنولوژی سطح بالا و تضمین و تامین امنیت را از یاد برد. رفتن به سمت هواپیماساز شدن باعث به دست آوردن این منافع قابل توجه و مهم می شود. مثل همه جای دنیا.


*تحقیق عجیب آمریكاییها برای ایران


فارس: واقعا می توان امید داشت كه روزی ایران یك كشور هواپیماساز در عرصه جهانی خواهد شد؟ می توان امید داشت كه روزی ایران در عرصه ساخت هواپیما بتواند با كشورهای صاحب نام جهان رقابت كند؟ شواهد و قرائن و تجربه ما در خودروسازی و سایر صنایع مرتبط زیاد امیدوارمان نمی كند.
منطقی: سال 53 بررسی دقیقی در مورد ایران توسط یك شركت خارجی صورت گرفت. طبق همان بررسی پیش بینی كردند با توجه به پتانسیل های موجود ایران در دو حوزه بسیار موفق خواهد بود. یكی صنایع الكترونیكی و دیگری هواپیماسازی. همان زمان روی صنایع الكترونیك ایران سرمایه گذاری كردند. دیدید ایران در میان كشورهای منطقه و حتی بین برخی كشورهای جهان در این صنعت حرف برای گرفتن داشت. ایران به لحاظ صنایع الكترونیكی در منطقه اول بود. حوزه دومی كه طبق همان بررسی متوجه شده بودند ایران می تواند موفق باشد صنعت هواپیماسازی بود. بررسی های انجام شده توسط همان شركت نشان داد ایران تا سال 70 یعنی با 17 سال برنامه ریزی و سرمایه گذاری هواپیماساز خواهد شد. طبق همان بررسی با این سرمایه گذاری و برنامه ریزی ایران می توانست در سال 70 بیش از 5 میلیارد دلار صادرات از محل هواپیماساز شدن به دست بیاورد.

فارس: كدام شركت این بررسی را انجام داده بود؟
منطقی:یك كمپانی آمریكایی

فارس: این تحقیق بر اساس مزیت های واقعی كشورمان بود؟
منطقی: بله، تمام طرح بر اساس همین مزیت ها تهیه شده بود. 35 سال از آن طرح اولیه می گذرد. یكی دو پارامتر را از دست داده ایم اما بسترها و شرایط هنوز مهیا است.

فارس: اقدامی هم آن زمان شد؟
منطقی: بله، سرمایه گذاری سنگین در این عرصه انجام شد. هسا بر اساس همان بررسی ها و سرمایه گذاری ها ایجاد شد. هلیكوپترسازی اصفهان بر مبنای همین تحقیقات و سرمایه گذاری ها ایجاد شد.

فارس:چه مقدار سرمایه گذاری آن زمان انجام شد؟
منطقی: عدد دقیقی ندارم اما حدوداً یك تا دو میلیارد دلار.

فارس: سال 53؟
منطقی: بله

فارس: با همكاری كدام كشور؟
منطقی: آمریكا. شركت «بل» هلیكوپتری برای كشورمان طراحی كرد كه مشخصا برای ایران با ویژگی های خاص آن طراحی شده بود. این هلیكوپتر قرار بود در ایران تولید شود. «سها» این قابلیت را داشت كه هواپیمای بوئینگ 747 را در ایران تعمیر و نگهداری كند. این نمونه ای از سرمایه گذاری هایی است كه در كشورمان صورت گرفته بود.

فارس: با این سرمایه گذاری ها بستر برای هواپیماساز شدن ما مهیا است؟
منطقی:بله، همین الان ما در حال تعمیر و نگهداری هواپیماهای پهن پیكر هستیم. این شرایط در كشور وجود دارد. این موفقیت ها به دو دلیل محقق شد اول آنكه زیرساخت ها مهیا بود و ثانیا جرأت وارد شدن به این عرصه را داشتیم به همین دلیل الان به این موضوع مسلط هستیم. در تعمیرات هواپیمای پهن پیكر 5 سال است كه وارد شدیم. در شرایطی هستیم كه می توانیم تعمیرات سنگین هواپیماهای پهن پیكر را در سایر كشورها انجام دهیم.

فارس:این روند روبه رشد همچنان ادامه دارد؟
منطقی: به شكل قبل خیر، فراز و نشیب دارد. سعی ما این است كه فراز و نشیب را به یك روند پویا تبدیل كنیم.

*اختیار تام به مدیر چند ماهه


فارس: واقعا این انگیزه و همت در مسوولین وجود دارد؟ از تغییر و تحولات و جابجائی ها این موضوع استنباط نمی شود؟ وقتی مسوولی بعد از چند ماه از یك مسئولیت به مسئولیت دیگر برده می شود این همت و جدیت را نمی توان حس كرد؟
منطقی: 60 تا 70 درصد تصمیماتی كه در مورد من طی ماه های اخیر گرفته شده در همین رابطه و برای تحقق همین اهدافی است كه گفتم.

فارس:در سمت قبلی (ساختن هواپیمای پهن پیكر) اختیارات و امكانات هم به شما دادند؟
منطقی: وقتی می گویند كل مجموعه در اختیار شما یعنی این جدیت همیشه وجود دارد.

فارس:پس قاعدتا از این به بعد نباید شاهد تغییر شما طی سال های آینده باشیم.
منطقی: در اینكه انتخاب من با توجه به اهداف تعریف شده بود شكی نیست. هدف تحرك ایجاد كردن در این بخش است. ممكن است مسائل سیاسی هم در این انتخاب دخیل باشد اما وجه قالب آن تحقق اهداف تعریف شده است.

فارس: اگر شما را سال آینده از این سمت برداشتند، چه برداشتی باید كرد؟
منطقی: این برداشت، كه نهادی تشكیل شده تا راه خود را ادامه دهد.

فارس: ولی این با توضیحات و ملزومات و برنامه هایی كه شما توضیح دادید منافات دارد؟ تحقق این برنامه ها چندین سال زمان می خواهد.
منطقی: دو نكته در این خصوص وجود دارد. یكی تائید بحث و برداشت شما است. اگر روند پویایی در این مسیر به وجود آمد علی رغم این روند پویا تغییر و تحول ایجاد شد باید حرف و برداشت شما را در مورد انتصابهای اخیر صحیح تلقی كرد. اما این موضوع وجه دیگری هم دارد. در حال حاضر فضایی جلوی ما متصور شدند و شرایطی را فراهم كردند كه من كاملا به این شرایط و تحقق اهداف تعیین شده امیدوارم. در این مسیر كسان بسیاری همراه خواهند شد كه می توانند در آینده حتی در صورت نبودن یك نفر ادامه بدهند.


*مدارك هواپیماساز


فارس: مجموعه نظام در مورد این طرح به نتیجه رسیده است؟
منطقی: حتما شنیده اید كه مستمع صاحب سخن را بر سر ذوق آورد. رئیس جمهور، وزارت صنایع، وزارت دفاع و وزارت راه مشتركا به این نتیجه رسیده اند كه پروژه فوق به جلو برود تا ما به فن آوری ساخت هواپیما دست پیدا كنیم. تمام اینها با سند و مدرك به این نتیجه رسیده اند. اسناد و مدارك در هیات دولت مطرح شد. اگر این اسناد، مدارك و طرح در هیات دولت تصویب شود همه در این خصوص به یك وحدت رویه خواهیم رسید.
اگر در این مسیر بدون نقشه و بدون برنامه جلو برویم حتما به ما خرده خواهند گرفت. ایراد خواهند گرفت. با برنامه و اسناد و مدارك می توان پاسخ شبهات را داد و خیال همه را راحت كرد. تحقیقاتی كه توسط همان كمپانی آمریكایی انجام شده بود مدعای ما را كاملا ثابت می كند. طرح منسجم و كاربردی تهیه شده. با این طرح می توانیم به اهداف تعریف شده برسیم.


*پاكستانیهای جنگنده ساز


فارس: بحث مزیت نسبی كه اشاره كردید قابل هضم نیست. علی رغم سرمایه گذاری زیاد و صرف وقت انرژی بسیار در صنعت خودروسازی هنوز نتوانسته ایم حتی در منطقه حرف برای گفتن داشته باشیم. چگونه می توان باور كرد در صنعتی مثل هواپیماسازی كه بسیار پیچیده تر و هزینه برتر از خودروسازی است ما مزیت نسبی داشته باشیم و بتوانیم با كشورهایی مثل فرانسه، آمریكا، روسیه و... رقابت كنیم؟
منطقی: این توانمندی هم در متخصصین و هم با توجه به زیرساخت های موجود در كشور وجود دارد. كشورهایی كه از ما عقب تر بودند وارد این عرصه شدند و امروز كاملا موفق هستند.

فارس: مثل كدام كشور؟
منطقی:پاكستان.

فارس: پاكستان هواپیماساز است؟
منطقی:بله

فارس: كدام هواپیما؟
منطقی: جت جنگنده. با چین مشتركا ساخت. جزو هواپیماهای مدرن هم به حساب می آید.

فارس: به چه اسمی؟
منطقی: سوپر 7.

فارس: پاكستان واقعا صاحب تكنولوژی آن است؟
منطقی:بله، البته مشتركا با چین.

فارس: این جت جنگنده در مقایسه با هواپیماهایی مثل فانتوم، میگ، سوپر اتاندارد حرفی برای گفتن دارد؟
منطقی: بله، این هواپیماهایی كه شما اشاره كردید از رده خارج شدند، با هواپیماهای جدید جنگی قابل رقابت و مقایسه است. هواپیماهایی مثل یورو فالتن.

فارس: شما معتقدید ما به این جایگاه خواهیم رسید؟
منطقی: قطعا، اما باید به دو نكته توجه كنیم یكی زمان بر بودن این مسئله، دوم توجه به امكانات و توانایها. ما باید از بسترسازی هایی كه در كشور وجود دارد استفاده كنیم. مسیر 17 ساله تعریف شده توسط كمپانی آمریكایی تا حدودی طی شده باید این مسیر با توجه به داشته های جدید طی شود.

فارس: چه مقدار از آن مسیر را طی كردیم؟
منطقی: حداقل نصف این مسیر طی شده. اگر این مسیر هموار، بود تمام آن را طی می كردیم.


* سقوط در جریان تست


فارس: اما علی رغم برداشت شما در تولید ایران 140 موفق عمل نكردیم؟
منطقی: به چه شكلی عمل كردیم؟

فارس: به اعتقاد شما موفق بودیم؟
منطقی: بله.

فارس: واقعا؟
منطقی: بله. ایران 140 هواپیمای خوبی است.

فارس: بر اساس كدام استدلال؟ چرا اولین فروند ساخت داخلی آن در پرواز آزمایشی سقوط كرد؟
منطقی: اولین فروند نبود. چندمین فروند بود. منحنی جالبی در ارتباط با تست هواپیما وجود دارد. طبق این منحنی بیشترین سقوط ها مربوط به هواپیماهایی است كه اول كار قرار دارند. وقتی اشكال های هواپیمای جدید بر طرف می شود آمار سقوط طی یك فرایند 30 ساله شدیدا كاهش پیدا خواهد كرد.

فارس: دلیل سقوط ایران 140 هم به دلیل همین قاعده بود؟
منطقی: سقوط ایران 140 ساخت كشورمان به دلیل نقص فنی یا مشكلات ساخت نبود، اشتباه خلبان باعث سقوط شد.

فارس: سقوط در جریان تست بود؟
منطقی: بله. عرض كردم این نرم جهانی است كه بیشترین سقوط ها مربوط به هواپیمای نو است. چرا راه دور برویم... یكی از هواپیماسازی های معتبر انگلیسی است. هواپیما B.A.C 111 این شركت در تست پرواز سقوط كرد. آمدند بررسی كردند متوجه شدند مشكلاتی كه در طراحی آیرو دینامیكی این هواپیما وجود داشت باعث سقوط آن شد.انگلیس كشوری است كه چندین نسل از هواپیماها را ساخته و در این فن آوری صاحب نام است. این قاعده در مورد ایران هم صدق می كند. در مورد ایران 140 هم كه سقوط كرد بررسی ها نشان داد اشتباه خلبان باعث آن اتفاق بود. این هواپیما در تمام تست هایی كه توسط شركت سازنده آن انجام شده موفق بود. در هیچ یك از آن تست ها با مشكل مواجه نشد.

فارس: چرا از اوكراین برای هواپیما ساز شدن شروع كردیم؟ كشور صاحب نام تری نبود؟
منطقی: زمانی كه قصد كردیم هواپیماساز شویم اوكراین یكی از بهترین انتخاب ها بود. این كشور خود طراح و سازنده هواپیما است. آن زمان انتخاب درستی بود.

فارس: الان نیست؟
منطقی: در حال حاضر اگر انتخاب بهتری وجود داشته باشد می شود سراغ آن رفت.

فارس: شما در مطالعاتتان به این انتخاب بهتر رسیدید؟
منطقی:در شرایط فعلی بله.

فارس: كدام كشورها؟
منطقی: طرف هایمان مشخص شده، در حال مذاكره هستیم اما اجازه بدهید بعد از نهایی شدن اعلام كنیم.

فارس:تحریمها برای شما مشكلی ایجاد نخواهد كرد؟
منطقی: در مورد تحریم ها باید به دو نكته توجه كرد. یكی اینكه این تحریم ها در مورد كالاهای خاصی است. در مورد تمام محصولات نیست. آمریكا محصولاتی را كه 10 درصد آن امریكایی است تحریم كرده اما چون اكثر شركت های هواپیماساز جهان به آمریكا وابسته اند این برای ما مشكل ساز شده است.

فارس: چرا هواپیمای روسی نو نمی خریم؟
منطقی: عرض می كنم. نكته دوم در خصوص تحریم آن است كه در همین شرایط و با توجه به همین محدودیت ها هم می توان خیلی كار كرد. باید توجه داشت كه تنها بازیگر صحنه هواپیماسازی جهان آمریكا نیست. 7 یا 8 كشور در جهان وجود دارد كه در این صحنه حرف برای گفتن دارند. این كشورها تكنولوژی خود را از آمریكا نگرفته اند. باید در همین شرایط بررسی كنیم و سراغ چنین كشورهایی برویم. هیچ كس هم نگفته در تمام رشته هایی كه منجر به ساخت هواپیما می شود تحریم هستیم.

فارس: پس خرید هواپیمای نو از روسیه مشكلی ندارد؟
منطقی: بله، سری جدید توپولف های 204 و 214 هم به همین واسطه خریدیدم.



*بی خبری از سرنوشت هواپیماهای آمریكایی


فارس: از 20 فروند هواپیمایی كه قرار بود در ازاء طلبمان از آمریكا بگیریم چه خبر؟
منطقی: چون دیگر موضوع را تعقیب نمی كنم خبری ندارم. از آنهایی كه این موضوع را تعقیب می كنند بپرسید.

فارس: هواپیمای باری هم شامل تحریم می شود؟
منطقی: فرق نمی كند. تفكیك پذیر نیست.

فارس:نكته قابل توجه در ارتباط با صنایع هوایی این است كه هر موقع مشكلی برای هواپیماها چه زمان سقوط و چه زمان تاخیر و حادثه پیش می آید متولیان امر بحث تحریمها را پیش می كشند. به نظر شما نسبت دادن تمام اتفاقاتی كه در عرصه هوایی كشور پیش می آید به تحریمها پذیرفتنی است؟
منطقی: وقتی اتفاقی می افتد باید همه جوانبش را در نظر گرفت و بررسی كرد. دقیقا آنرا تحلیل كرد. اگر بررسی نكنیم بی جهت خود را محدود كرده ایم.


*كمك های تحریم

فارس: ضعف مدیریت خود را پشت تحریم ها مخفی نكرده ایم؟
منطقی:شاید. از روش های مختلف می توان محدودیت های موجود را كنار گذاشت. وقتی هواپیمایی وارد كشور می شود بخش های مختلف درگیر می شوند. یك شبكه روی زمین درگیر هواپیما است و بخش دیگر روی خود هواپیما. بخشی هم به مدیریت كلان برمی گردد. هر كدام از این بخش ها ضعیف عمل كند كل موضوع با مشكل مواجه می شود.

فارس: روی خرید هواپیماهای دست دوم چگونه عمل كردیم؟
منطقی: باید دقت بیشتری می كردیم. در حال حاضر سازمان هواپیمایی قوانین خاصی برای خرید هواپیمای دست دوم گذاشته كه لازم الاجرا است.

فارس: خریدهای قبلی را شما قبول دارید؟
منطقی: بله.

فارس: این هواپیماها در حال استفاده اند؟
منطقی: بله.

فارس: هزینه نگهداری اینها بیشتر از هزینه خرید آنها نبود؟
منطقی: به لحاظ تكنیكی در مورد هواپیماهای دست دوم یك نكته وجود دارد. اگر قیمت خرید یك هواپیمای نو 100 میلیون دلار است و شما دست دوم آنرا 15 میلیون دلار می خرید 2 یا 3 برابر قیمت خرید آن هزینه نگهداری می دهید. هزینه سوخت اینها بسیار بالا است. این هواپیماها بسیار بیشتر از هواپیماهای نو سوخت مصرف می كند. یك هواپیمای استاندارد باید به ازاء هر نفر در هر مایل 4 سنت سوخت مصرف كند. هواپیمای دست دوم به ازائ هر نفر 20 سنت سوخت استفاده می كند. هواپیمای نو هزینه اولیه زیادی دارد اما هزینه نگهداری آن كمتر است. هواپیمای دست دوم هزینه ابتدایی كمی دارد اما هزینه نگهداری آن بسیار زیاد است.

فارس: علی رغم مدت كوتاهی كه به این قسمت آمده اید اطلاعات خوبی در مورد هواپیما دارید. چقدر مطالعه كردید؟ چه میزان وقت گذاشتید تا به این اطلاعات برسید؟
منطقی: توجه داشته باشید كه در خودروسازی و هواپیماسازی یك رفتار و خصوصیت مشترك وجود دارد. وقتی روی یكی مسلط شدید به حوزه دیگری هم آشنا خواهید شد. نكته دوم اینكه اگر می خواستم در این سمت جدید موفق باشم باید مطالعه می كردم.

فارس: روزی چند ساعت برای مطالعه وقت گذاشتید؟
منطقی: روزی حداقل 4 ساعت. البته هم مطالعه و هم بحث. تیمی تشكیل دادیم كه روی موضوع مطالعه كنند.

فارس: چه تیمی؟
منطقی: تیمی كه انتخاب شد دو قسمت بود. یك قسمت به هواپیما مسلط بودند و قسمت بعدی این تیم به بحث های خودرو. اما چون متخصصینی كه انتخاب كردیم به پایه تكنولوژی آشنا بودند هر دوی این گروه متخصصین زود بر كار مسلط شدند.

فارس:انتخاب خودتان بود؟
منطقی: بله، تك تك آنها را گزینش كردم.

فارس: تیمتان چند نفر است؟
منطقی: قبل از اینكه به وزارت دفاع بیایم 20 نفر بودیم، الان حدود 200 تا 300 نفریم. تیم فوق العاده و عظیمی است.

فارس: هم در خودرو و هم در هواپیما؟
منطقی: بله، نكته اینجا است كه ما با هواپیماساز شدن خودروسازی خود را متحول خواهیم كرد. صنعت هواپیماسازی نه تنها امنیت ما را تضمین می كند بلكه صنعت خوردسازی ما را هم متحول خواهد كرد. باید این موضوع را كاملا جدی بگیریم.هواپیما ساز شدن باعث خواهد شد فن آوری خودروسازی در كشورمان 2 تا 3 پله ارتقاء پیدا كند. با این اتفاق ما می توانیم در بین كشورهای منطقه ادعا كنیم كه از نظر علمی سرآمدیم. كشور ما از نظر تولید علم خیلی خوب عمل كرده اما از نظر پیاده سازی خوب نبودیم. هواپیماسازی زمینه لازم را برای ظهور و بروز این توانایی علمی فراهم خواهد كرد. شرایط را برای پیاده كردن این دانش و علوم فراهم می كند.

فارس: قبل از این در خصوص صنعت هواپیما آشنایی داشتید؟
منطقی: بله. چون در هوا، فضا كار كرده بودم. با خیلی از مسائل آشنا بودم.

فارس: پیش بینی شما در مورد صنعت هواپیماسازی با توجه به تمام مطالبی كه عنوان كردید چیست؟ چند سال طول خواهد كشید تا به پاكستان برسیم؟
منطقی: حداكثر سه سال دیگر.

فارس: یعنی ما سه سال آینده سازنده جنگنده پیشرفته خواهیم بود؟
منطقی: ما پتانسیل های خیلی خوبی داریم. اگر از این پتانسیل ها خوب استفاده كنیم حتما به اهداف خود خواهیم رسید.

فارس: نگفتید سه سال آینده توان ساختن جنگنده پیشرفته خواهیم داشت؟
منطقی:بله. چرا سه سال؟ اصلا سال به سال یك پدیده در این زمینه معرفی خواهیم كرد. قول می دهم هر سال یك پدیده در زمینه صنعت هواپیماسازی معرفی كنیم.

گفت و گو از: محمود نكونام

Alireza-B
29-11-2009, 08:00
يورو فالتن جديداً ساخته شده؟

Capello
29-11-2009, 08:35
http://www.aerospacetalk.ir/vb/showthread.php?t=33401