PDA

توجه ! این یک نسخه آرشیو شده میباشد و در این حالت شما عکسی را مشاهده نمیکنید برای مشاهده کامل متن و عکسها بر روی لینک مقابل کلیک کنید : میزان تغییرات در زمان پرواز از نظر سرعت باد؟



aeroreza
25-05-2009, 09:04
با سلام،
سوالی که برای من پیش آمده این است که زمان پروازی که شرکتهای هوایی بین یک مبدا و مقصد معین ارائه می دهند بر اساس چه سرعت (هواپیما) برنامه ریزی شده و سرعت و جهت باد را به چه صورت محاسبه کرده اند؟ آیا یک سرعت خاص باد (مثلا 0) همیشه مد نظر است؟ و اگر در آن تغییری به وجود آید در زمان سفر هم تغییر ایجاد میشود.

AP-Vortex
25-05-2009, 09:32
با سلام
این امر توسط شرکت ها تعیین نمیشود.کسی که این تایم رو ارائه میدهد خلبان پرواز است و بسته به Tail Wind و Head Wind و در صورت وجود جت استریم..این زمان رو تعیین میکنند و به مسافران اعلام میکنند.
به خاطر میارم در یک پرواز تبریز استانبول در پرواز رفت 2:50 دقیقه طول کشید که دلیلش در جریان بود باد شدید از سمت مقابل بود که خلبان قبل از پرواز از حدود سرعت باد مقابل در ارتفاع 33000 پایی اطلاع داشت و قبل از پرواز این زمان رو محاسبه کرده بود.البته این رو هم عرض کنم که ممکنه این تایم با اموری مثل ترافیک در فرودگاه و مسائل دیگه فرق کنه.
در پرواز برگشت به دلیل وجود باد پشت شدید در ارتفاع 34000 پایی همان پرواز در مدت 1:50 دقیقه انجام شد.
هیچ وقت این باد صفر در نظر گرفته نمیشه"چون این امکان که مثلا در ارتفاع 34000 پایی هیچ نوع باد از هیچ جهتی نباشه تقریبا غیر ممکنه.
امیدوارم تونسته باشم توضیح کامل بدم
با سپاس
موثقی @};-

AJI 01
25-05-2009, 10:38
ارتفاع پروازی که به یک هواپیما ارائه می شود دو صورت می باشد :
یک نوع ارتفاع که توسط کنترلر برج طی هماهنگی با مرکز کنترل قبل از پرواز برای هواپیما قرائت می شود
نوع دوم درخواست خود خلبان ( design level ) است که بواسطه در نظر گرفتن مولفه هایی نظیر جهت باد و وزن هواپیما در همان زمان استارت از برج درخواست می کند و یا پس از برخاست از تقرب درخواست می کند .
فرضا برج ، پروازی را برای ارتفاع 33000 پایی مجاز می کند اما خلبان پس از برخاست ممکن است با توجه به design level محاسباتی خود در خواست ارتفاع 36یا 38 هزار پایی نماید و یا ممکن است به دلیل سنگین بودن هواپیما و ... درخواست ارتفاع پایین تر را نماید که طبیعتا بر زمان رسیدن به مقصد تاثیر می گذارد .
اگر پرواز داخلی باشد با توجه به کوتاه بودن فواصل شهر ها ( درمقایسه با پروازهای بین المللی ) ممکن است همان ارتفاع داده شده را در تمام طول مسیر نگه دارد . اما اگر پرواز بین المللی باشدکه طی آن هواپیما از بین یک با چند کشور عبور می کند ارتفاع اولیه داده در ابتدای حرکت در طول مسیرش با توجه به ترافیک مرکز کنترل تغییر می کند و ممکن است ارتفاع درخواستی خلبان نباشد ( بخاطر اشغال بودن ارتفاع پروازی مد نظر خلبان توسط هواپیمای دیگر ) که سبب می شود یک پرواز بین المللی طولانی ، زمان رفت و برگشتش تفاوت زیاد داشته باشد .

aeroreza
25-05-2009, 10:58
در اطلاعاتی که هنگام خرید بلیط به مسافران ارائه میشه یا تایم تیبل (پروازهای بین المللی) یک تایم سفر وجود دارد.من منظورم آن هست که قبل از پروازها و بصورت از قبل تعیین شده ارائه شده.اون رو بر چه اساسی تعیین می کنند؟

hadi mekanik
25-05-2009, 12:12
یه سوالی هم من راجع به باد داشتم موقع فرود و بلند شدن.
چه طور میشه که در یک روز با یک هوای صاف فقط با وزش باد طرحهای تقرب و عزیمت تغییر میکنه؟؟؟
البته بیشتر مد نظرم فرودگاههای نه چندان پر ترافیکه که نهایتا ساعتی دو سه تا پرواز ورودی خروجی دارن.
ممنون @};- @};- @};-

aeroreza
25-05-2009, 15:01
دوست عزیز جهت و مقدار وزش باد تاثیر زیادی بر هواپیما داره ، از جمله هنگام نشستن و برخاستن ، می تواند جهت انجام آن را از یک سر باند یا سر دیگر تغییر دهد. در نتیجه وقتی نشستن در جهتی برعکس انجام شود مسلما طرح تقرب تغییر خواهد کرد.

hadi mekanik
27-05-2009, 11:47
دوست عزیز جهت و مقدار وزش باد تاثیر زیادی بر هواپیما داره ، از جمله هنگام نشستن و برخاستن ، می تواند جهت انجام آن را از یک سر باند یا سر دیگر تغییر دهد. در نتیجه وقتی نشستن در جهتی برعکس انجام شود مسلما طرح تقرب تغییر خواهد کرد.
با عرض پوزش من جواب سوالم رو نگرفتم:
سوال اینه که تاثیر باد مقابل یا باد پشت روی یک بلند شدن یا نشستن چه طوریه؟؟؟
توی اسناد ایکائو راجع به این موارد چه مطالبی گفته شده؟؟؟

aeroreza
27-05-2009, 14:17
دوست عزیز جهت و مقدار وزش باد تاثیر زیادی بر هواپیما داره ، از جمله هنگام نشستن و برخاستن ، می تواند جهت انجام آن را از یک سر باند یا سر دیگر تغییر دهد. در نتیجه وقتی نشستن در جهتی برعکس انجام شود مسلما طرح تقرب تغییر خواهد کرد.
با عرض پوزش من جواب سوالم رو نگرفتم:
سوال اینه که تاثیر باد مقابل یا باد پشت روی یک بلند شدن یا نشستن چه طوریه؟؟؟
توی اسناد ایکائو راجع به این موارد چه مطالبی گفته شده؟؟؟


خوب معمولا تیک آف و لندینگ در حهت مخالف باد بهترین حالت می باشد (با توجه به سرعت نسبی) اگر چه که باد همیشه دقیقا در حهت مخالف نمیوزد و یک زاویه ای با زاویه مغناطیسی باند دارد.
در مدارک هر هواپیما ، می توان نحوه محاسبه سرعت های تیک آف (V1,Vr,V2) یا لندینگ را با توجه به سرعتهای مختلف باد و جهت آنها ، وزن هواپیما ، ارتفاع فرودگاه ، دمای هوا و ... محاسبه کرد.

ATCexplorer
28-05-2009, 11:26
Ba salam
dar in safhe, be 2 mored eshare shode ke khoshal misham etela'ati khedamet dostan bedam
Aval inke, hargez parvaze Tehran-Ankara raftesh ba bargashtesh 1 saat ekhtelaf nadare, ma bar in asas zaman ro taiin mikonim: Az onja ke masire bad dar kolle donya az gharb be shargh mivazad (ba tavajoh be jehate charkheshe zamin) havapeimaii ke be samte shargh dar hale parvaze (bad'e posht dare ke estelahan migim Tailwind) va mesle ine ke baad havapeymaro hol mide va baes mishe zamane kamtari bara residan be maghsad niaz bashe, va daghighan barax, zamani ke be samte gharb parvaz mikoneh, bad az robero vazesh mikoneh (Headwind) ke khodbekhod jeloye sorate havapeymaro migire va zamane tolanitari separi mishe. Masalan parvaz az Tehran be Moscow 3:45 min tool mikeshe vali Moscow be Tehran 3:15 min tool mikeshe,. Pas ma bar asase madareke elmi (va tajrobeh) be dostan etela midim, na inke khalaban bedone dar ertefa'e 34000 pa sorate bad cheghdre va be mosaferin bege. In yek daneshe, va hameye ma midonim. Kheili az mavaghe khalabani dare ertefa'e 34000 pa dar hale parvaze va az markaze control (Area Control Center ya ACC) miporse ke aya dar jaryane vaziate bad masalan dar ertefa'e 36000 pa hastesh ya na, Controller az khalabane digeii ke dar ertefa'e 36000 pa dar hale parvaze miporse (agar bashe) va be etela'e khalabanaye dige miresoneh.


To be continued...Follow Please

زبان و خط رسمی انجمن زبان و خط فارسی است.
لطفا مقررات انجمن را رعایت فرمایید.
شورای هوانوردی 5

ATCexplorer
28-05-2009, 11:59
Part 2
Dovoman inke, software'haii hastesh ke bana be sharayete javvi gozaresh shode tavasote havashenasi (na ini ke to Iran mibinim, manzoram havashenasie keshvar'haye pishrafte) gozaresh mishe taaiin mikonand ke havapyema ba tavajoh be tedade mosafer va bar, koja'ha che ertefaii dashte bashan, masalan parvazi az Dubai mikhad bere New York, emkan dare dar toole masir be in sorat edame bede 2 saat aval, 32000 pa, 4 saat 34000 pa, 4 saat 36000 pa va 4 saat 38000 pa ro negah dare.
Vali to Iran, parvazi az Tehran be Kish ba 37000 pa mire... engar harchi balatar beri eftekhare! m

Sevom inke, in ye ghanone ke havapeyma hengame neshastan (Landing) va barkhastan (Take off) bayad dar jahate khalafe masire bad harkat kone, chon be hengame take off, badi ke az robero mivaze, ba barkhord be sineye havapeyma baes mishe ta havapeyma zodtar ooj begire, va hengame neshastan az sorate havapeyma kam mikone va engar az zir havapeymar o negah midare ta be rahati va aroom beshine. Controlleri ke to borje moraghebat masoole vaghte, bana be jehate vazehse bad va soorate bad, band'e morede nazar ro taain mikone va be khalaban elam mikoneh. Lazeme begam, vaghti jehate vazesh taghir kone, hengami band taghiir mikone ke soorate bad bishtar az meghdare taain shode dar on forodgah bashe, masalan forodgahe mehrabad bana be sharayete terafficish, ta sooratesh ham az 8 knot bishtar nabashe, band ro taghiir nemide

زبان و خط رسمی انجمن زبان و خط فارسی است.
لطفا مقررات انجمن را رعایت فرمایید.
شورای هوانوردی 5

aeroreza
28-05-2009, 16:52
Ba salam
dar in safhe, be 2 mored eshare shode ke khoshal misham etela'ati khedamet dostan bedam
Aval inke, hargez parvaze Tehran-Ankara raftesh ba bargashtesh 1 saat ekhtelaf nadare, ma bar in asas zaman ro taiin mikonim: Az onja ke masire bad dar kolle donya az gharb be shargh mivazad (ba tavajoh be jehate charkheshe zamin) havapeimaii ke be samte shargh dar hale parvaze (bad'e posht dare ke estelahan migim Tailwind) va mesle ine ke baad havapeymaro hol mide va baes mishe zamane kamtari bara residan be maghsad niaz bashe, va daghighan barax, zamani ke be samte gharb parvaz mikoneh, bad az robero vazesh mikoneh (Headwind) ke khodbekhod jeloye sorate havapeymaro migire va zamane tolanitari separi mishe. Masalan parvaz az Tehran be Moscow 3:45 min tool mikeshe vali Moscow be Tehran 3:15 min tool mikeshe,. Pas ma bar asase madareke elmi (va tajrobeh) be dostan etela midim, na inke khalaban bedone dar ertefa'e 34000 pa sorate bad cheghdre va be mosaferin bege. In yek daneshe, va hameye ma midonim. Kheili az mavaghe khalabani dare ertefa'e 34000 pa dar hale parvaze va az markaze control (Area Control Center ya ACC) miporse ke aya dar jaryane vaziate bad masalan dar ertefa'e 36000 pa hastesh ya na, Controller az khalabane digeii ke dar ertefa'e 36000 pa dar hale parvaze miporse (agar bashe) va be etela'e khalabanaye dige miresoneh.


To be continued...Follow Please

با سلام خدمت دوست عزیز ،

من تا اونجایی که میدونم زمین با جو اطرافش، همراه هم در حال چرخش هستند در غیر اینصورت سرعت باد بسیار شدیدی به وجود می آمد.اما در مورد اینکه همیشه از سمت غرب به شرق می وزد را موافق نیستم.اگر چه جواب این سوال را کارشناسان هواشناسی باید بدهند.ولی اگر همیشه به این صورت بود جهت باند فرودگاهها همیشه حدودا در یک جهت می بود که می بینیم در حقیقت به این صورت نیست.

amin_7
28-05-2009, 17:41
خدمت دوستان باید عرض کنم که جهت وزش باد در نیم کره شمالی از طرف غرب به شرق و در نیم کره جنوبی از سمت شرق به غرب می وزد.
البته این جهت جریان کلی باد است.در سطح زمین با توجه به نوع و شرایط منطقه جغرافیایی جهت وزش باد کمی متغیر می باشد.
به عنوان مثال در شهرهای بندری مانند بوشهر در روز جهت وزش باد از دریا به خشکی و در شب از خشکی به دریا است و این به دلیل اختلاف دمای بین دریا و خشکی است.

ATCexplorer
28-05-2009, 22:03
از جواب امین متشکرم، دقیقا همینطوره که ایشون جواب دادند.
شرایط جوی همواره یک وضعیت ثابت ندارد، ولی بطور کل در نیم کره شمالی از سمت غرب به شرق می وزد. به همین خاطر همانطور که حتما بارها در اخبار هواشناسی مشاهده کرده اید، اغلب مسیر حرکت ابرها از غرب (در ایران اغلب از غرب و شمال غربی) به شرق می باشد.
این نکته بسیار حائز اهمیت است که گاهی اوقات مسیر حرکت باد فقط در ارتفاعات پائین و روی کره زمین در خلاف جهت تغییر می کند (همان دلیلی که امین بیان کردند)، ولی در ارتفاعات بالا همواره از غرب به شرق (فقط با اختلاف حداکثز 90 درجه) در حال وزش است. مثلا در ایران همواره جهت وزش باد در ارتفاعات بالا، از سمت 250 درجه تا 340 درجه متغییر است، هرگز بادی از سمت مثلا 120 درجه نداریم. در ضمن، سرعت باد بر روی کره زمین بندرت تا 40 نات و غالبا حداکثر تا 15 نات می رسد، ولی در ارتفاعات بالا غالبا 70-80 نات و در زمستان تا 190 نات هم مشاهده شده است. بنابراین، نظریه aeroreza که باید طوفانی داشته باشیم، صحیح است و داریم، ولی بر روی کره زمین بخاطر وجود کوهها و جو متراکم در ارتفاعات پایین از سرعت آن کاسته می شود.

با تشکر

aeroreza
29-05-2009, 08:25
از جواب امین متشکرم، دقیقا همینطوره که ایشون جواب دادند.
شرایط جوی همواره یک وضعیت ثابت ندارد، ولی بطور کل در نیم کره شمالی از سمت غرب به شرق می وزد. به همین خاطر همانطور که حتما بارها در اخبار هواشناسی مشاهده کرده اید، اغلب مسیر حرکت ابرها از غرب (در ایران اغلب از غرب و شمال غربی) به شرق می باشد.
این نکته بسیار حائز اهمیت است که گاهی اوقات مسیر حرکت باد فقط در ارتفاعات پائین و روی کره زمین در خلاف جهت تغییر می کند (همان دلیلی که امین بیان کردند)، ولی در ارتفاعات بالا همواره از غرب به شرق (فقط با اختلاف حداکثز 90 درجه) در حال وزش است. مثلا در ایران همواره جهت وزش باد در ارتفاعات بالا، از سمت 250 درجه تا 340 درجه متغییر است، هرگز بادی از سمت مثلا 120 درجه نداریم. در ضمن، سرعت باد بر روی کره زمین بندرت تا 40 نات و غالبا حداکثر تا 15 نات می رسد، ولی در ارتفاعات بالا غالبا 70-80 نات و در زمستان تا 190 نات هم مشاهده شده است. بنابراین، نظریه aeroreza که باید طوفانی داشته باشیم، صحیح است و داریم، ولی بر روی کره زمین بخاطر وجود کوهها و جو متراکم در ارتفاعات پایین از سرعت آن کاسته می شود.

با تشکر

خدمت دوست عزیز ،
من منظورم این بود که اگر جو زمین وجود نداشت طوفانهای سهمگین داشتیم(با توجه به سرعت وضعی زمین)
با تشکر.